Focus sur la conscience localisée dans ce corps

[Alauda]

Bonjour Daniel,

Pas de problème pour hier.

Concernant l’ouïe, il n'y a que le son. Je ne perçois pas d'entité séparée, et même pas d'entité du tout. Il y a le son.
Donc pas non plus d'entité séparée faisant l'action d'entendre.
Donc pas de séparation entre ce qui entend et le son, ni entre le son et la conscience du son.

Je ne fais pas non plus l'expérience d'un objet produisant le son qui soit séparé du son.
Et pas d'objet qui produise le son.

Comme il n'y a que le son, il n'est pas séparé d'un moi.
Le son est entendu ici. Il n'y a pas de là-bas dans cette expérience.
Le son est entendu, mais je ne sens pas de moi. Donc pas de distance entre « moi » que je ne sens pas et le son.

Dans cette expérience auditive, il n'y a que le son, donc où suis-je ?

A plus

Alauda

[DanielP]

Bonjour Alauda,

Avant le ‘je’ semblait être un problème, maintenant tu ne le trouve plus.

Si je résume ton expérience des explorations :
il n’y a que l’expérience ICI présente,
il n’y a que ÇA ici maintenant.
Ça étant l’expérience du moment peu importe ce que c’est.
Est-ce que je résume bien?

A plus

Daniel

[Alauda]

Bonjour Daniel,

C'est bien résumé.
Je n'avais jamais exploré de cette façon. J'y mets plus d'attention que d'habitude.
Je ne sais pas ce que vaut cette façon de percevoir.

A bientôt.
Alauda

[DanielP]

Bonjour Alauda,

Il n'y a rien à gagner à faire ce processus. On en sort ni grandi, ni diminué. On réalise simplement quelque chose que nous avons toujours su quelque part au fond de soi.

J'irais même plus loin, Il n'y a rien à gagner mais plutôt quelque chose à perdre. On perd la notion d'un 'je personnel' tel qu'on le conçoit habituellement.

Voici une piste de réflexion:
Il n'y a que l’expérience ICI présente, ça a toujours été comme ça et ça sera toujours comme ça.
À quoi ça sert alors de se morfondre sur le passé? ou le futur? Puisque tout se déroule toujours dans une expérience ici présente. Évidemment cette expérience peut contenir des pensées au sujet du passé ou du futur...

J'aimerais revenir sur ton 1er post. Tu mentionnes:

Alors il m'est difficile de me dire qu'il n'y a pas de "je"...séparée dans un monde d'objets et de sujets...

Est-ce que tu te sens toujours séparée?

Et dans le post sur une exploration de l’ouïe tu dis:

Dans cette expérience auditive, il n'y a que le son, donc où suis-je ?

La question demeure, dans l'expérience présente ou es-tu?

STP ne laisse pas la tête répondre, on connaît déjà sa réponse...

À plus

Daniel

[Alauda]

Bonjour Daniel,

Je ne me sens pas séparée. L'observation attentive m'a fait percevoir qu'il n'y a plus que perception et je ne sens plus de « je » qui perçois.

Où suis-je ? Il y a perception et c'est tout.

A bientôt

Alauda

[DanielP]

Bonjour Alauda,

Je ne me sens pas séparée. L'observation attentive m'a fait percevoir qu'il n'y a plus que perception et je ne sens plus de « je » qui perçois.

D'accord.

Où suis-je ? Il y a perception et c'est tout.

D'accord mais par rapport à ton post du début, as-tu le sentiment que tout est clair ou bien il y a encore des questions qui restent en suspens?

À plus

Daniel

[Alauda]

Bonjour Daniel,

Je sens un état intérieur différent. Mais je ne peux pas dire que tout est clair.

Par exemple, la peur de la maladie est toujours présente comme si cette nouvelle perception ne changeait rien à mon vécu. Je sais que ce n'est pas le but mais c'est un peu décevant, car j'attends une certaine sérénité, ce qui veut dire que j'ai des attentes construites encore à l’œuvre.

J'ai sans doute besoin de refaire les exercices de perception corporelle et auditive.
Je remarque que les yeux ouverts, ça a tendance à me renvoyer à la séparation alors que le son ou les perceptions corporelles, yeux fermés, m'envoie à l'unité.

J'espère que je suis un peu claire.

A bientôt

Alauda

[DanielP]

Bonjour Alauda,

Je sens un état intérieur différent. Mais je ne peux pas dire que tout est clair.

C'était mon impression.

Je remarque que les yeux ouverts, ça a tendance à me renvoyer à la séparation alors que le son ou les perceptions corporelles, yeux fermés, m'envoie à l'unité.

C'est normal, pour la plupart des gens le sens de la vue est le plus difficile à aborder. Probablement parce qu'il est prédominant de nos jours. On peut faire l'exploration de la vue si tu veux. Par contre, je veux te parler d'un truc avant.

Pour moi tu as réalisé la moitié de l'équation. Tu as réalisé la non-séparation. Dans l'expérience présente rien n'est séparé de rien. C'est aussi mon expérience.

Allons y pour l'autre moitié...En guise de préparation, voici quelques extraits de réponses à des échanges antérieurs:

Si je fais une distinction entre 'ce qui voit' et 'ce qui est vu', est-ce ça te parle?:

Ce qui voit c'est le corps par la perception et ce qui est vu est à la fois le monde et le corps jusqu'aux épaules.

Ce qui voit c'est le corps???

Et si oui, de quel côté places-tu le corps?" :

Je place le corps des deux côtés.

???

Dans ton premier post tu dis:

Je me sens différente de mon voisin, séparée dans un monde d'objets et de sujets.

Sujet et objet, intéressant.

Et dans l'exploration de l’ouïe:

Concernant l’ouïe, il n'y a que le son. Je ne perçois pas d'entité séparée, et même pas d'entité du tout. Il y a le son.

Il n'y a que le son...

Tu ne perçois pas d'entité séparée mais si dans l'exploration de l’ouïe tu avais à faire une distinction entre le "sujet" et l' "objet" (le son).
Toi, tu es de quel côté? le sujet? ou l'objet?

Je te pose la question autrement, quel est le dénominateur commun de chacune des expériences?
"Ce qui voit"? ou "ce qui est vu"?
"Ce qui ressens"? ou "ce qui est ressentis"?
"Ce qui entend"? ou "ce qui est entendu"?

À plus

Daniel

[Alauda]

Bonjour Daniel,

Mes excuses pour le retard.

Quand je disais que « ce qui voit c'est le corps », c'est parce que je voyais à partir des yeux ;
et quand je disais que « ce qui est vu est à la fois le monde et le corps jusqu'aux épaules », c'est parce que je voyais le monde et le corps lui-même par la vue.

Je disais « Il y a le sujet et l'objet », mais il n'y a que perception. Sujet et objet font un.

Le dénominateur commun percevant/perçu est la perception.

A plus tard.
Alauda

[DanielP]

Bonjour Alauda,

Mes excuses pour le retard.

Il n'y a pas de soucis.

Quand je disais que « ce qui voit c'est le corps », c'est parce que je voyais à partir des yeux

D'accord

Je disais « Il y a le sujet et l'objet », mais il n'y a que perception. Sujet et objet font un.

Ça on le sait déjà.

Le dénominateur commun percevant/perçu est la perception.

Ce n'est peut-être qu'une question de mots mais pour moi, ''la perception'' n'est pas le mot juste.

Si je me fie à la définition de Wikipédia: La perception est l'activité par laquelle un sujet fait l'expérience d'objets ou de propriétés présents dans son environnement. Cette activité repose habituellement sur des informations délivrées par ses sens.

Ce dont je parle n'est pas une ''activité''. Ce n'est pas du domaine du faire mais plutôt du domaine de l'être. Ce n'est pas quelque chose que tu choisis. Quand tu entends un son de cloche et que la seconde suivante tu entends un son de voiture, il y a un élément changeant (le son de cloche puis de voiture) et un élément inchangé. Je te parle de l'élément inchangé.

Est-ce que c'est ce que tu veux dire par ''la perception''?
Tu parle de l'élément qui ne change pas?
Ou tu parle de la non-séparation, chose que l'on sait déjà?

À plus

Daniel

[Alauda]

Bonjour Daniel,

« Je te parle de l'élément inchangé. Est-ce que c'est ce que tu veux dire par ''la perception''? »

Justement non. Si je regarde l'élément inchangé - celui qui perçoit ? - je vois aussi le perçu, donc deux, plus l'activité de perception. Retour à la case départ.
Si je reste dans la perception de ce qui se présente, il n'y a que perception dans le sens d'une activité. Si je cherche à voir le percevant, je me sépare du perçu et c'est deux.

La perception n'est pas stable.
Découragement.

A bientôt

Alauda

[DanielP]

Bonjour Alauda,

Désolé pour le retard. J'ai été occupé toute la fin de semaine.

Si je regarde l'élément inchangé - celui qui perçoit ? - je vois aussi le perçu, donc deux, plus l'activité de perception. Retour à la case départ.

J'ai l’impression que tu es à la recherche d'une forme d'unité. Mais ce n'est pas de cela dont il s'agit ici.

Tu es sûrement familière avec les approches non-duelles? Contrairement à la croyance populaire, non-dualité ne veut pas dire unité. Ça veut dire non-deux. Ça veut dire à la fois unité et diversité mais aussi ni l'un ni l'autre.

Est-ce que tu t'attends à vivre un sentiment perpétuel d'unité?
Est-ce que ça correspond à ton expérience de vivre un sentiment perpétuel d'unité?

L'expérience de la vie comme tu la connais ne changera pas, il y aura de bonnes journées et de moins bonnes journées. C'est uniquement ta relation à cette expérience qui est susceptible de changer.

À plus

Daniel

[Alauda]

Bonjour Daniel,

Merci de ta réponse. Je croyais que tu ne souhaitais plus m'accompagner.
Je suis en effet familière des approches non-duelles depuis plus de 40 ans. Il est probable que je les comprenne mal. Du coup, je suis dans une impasse.
Je m'attends à un changement de perception, ou que quelque chose change, comme par exemple, le sentiment d'unité dont tu parles.

J'ai le covid depuis 5 jours et je suis assez fatiguée. Selon mon état, je ne répondrai peut-être pas tout de suite.

A bientôt
Alauda

[DanielP]

Bonjour Alauda,

Je croyais que tu ne souhaitais plus m'accompagner.

Pas du tout, mon fils est déménagé avec sa conjointe et ils ont eu besoin d'aide. Par contre, j'aurais dû t'aviser. Je suis désolé.

Je suis en effet familière des approches non-duelles...

Je m'en doutais c'est pourquoi je t'en ai parlé car je sais pertinemment que dans le milieu, le raccourci non-dualité=unité est très utilisé et il est faux. On utilise le mot non-dualité justement parce que le mot unité ne représente pas bien la réalité dont il est question. Il s'agit de quelque chose (qui n'est pas une chose, les mots sont tout à fait inaptes ici) qui n'a ni comparable, ni point de référence possible.

Comprend moi bien, il est tout à fait possible de vivre un sentiment d'unité mais il ne durera pas. Comme toutes les expériences d'ailleurs, il passera. Et ce qu'on cherche est ce qui ne passe pas, ce qui ne change pas.

De plus, vivre dans l'attente d'un changement n'est pas productif, au contraire, ça agit comme un frein. La meilleure attitude a avoir pour aborder le processus est celle du nouveau né qui voit tout pour la première fois. Il regarde ce qui est là sans préjugés, sans idées préconçues, sans le ''comment devrait être les choses''...

Il est tout à fait possible de se voir tel que l'on est. Ce n'est pas sorcier et c'est à la portée de tout le monde. Ça demande une ouverture et un lâcher prise complet.

J'ai le covid depuis 5 jours et je suis assez fatiguée.

Repose-toi, prend le temps qu'il te faut, il n'y a rien qui presse. Je te souhaite de te rétablir rapidement.

Et quand tu seras prête, à ce stade-ci de nos échanges, dis-moi à quoi tu fais référence quand tu dis ''je''?

À plus

Daniel

[Alauda]

Bonjour Daniel,
Je reprends le cours de cette exploration après un été difficile.

Quand je dis "je", je fais référence à celle qui se croit séparée et mortelle. Parce que finalement, je n'en connais pas d'autre.

A bientôt
Alauda