Vogelspin in de slaapkamer

Dansk, Nederlands, Suomeksi, Portuguesa
User avatar
BertandErnie
Posts: 33
Joined: Sun Nov 11, 2018 11:46 pm

Re: Vogelspin in de slaapkamer

Postby BertandErnie » Thu Jan 03, 2019 3:11 am

Ha Lunamaya,

Allereerst nog de beste wensen,

Hier volgen de antwoorden op de vragen:
- Bestaat er ergens zoiets als een losstaande entiteit (ik, mij, zelf, mijzelf, Bert ) in wat voor vorm dan ook? Is die er ooit geweest?
Ik, mij, zelf, mijzelf, Bert zijn allemaal gedachten/concepten die het persoonlijk maken, maar datgene waar ze naar verwijzen is niet te vinden.
Er is bijvoorbeeld een lichaam, dat vrij en losstaand beweegt. Er kan pijn zijn, gekoppeld aan dat lichaam. Dat lichaam is eigenlijk altijd aanwezig, tenzij er wordt geslapen of gedroomd – dan lijkt het er niet te zijn. Het lichaam lijkt bestuurd te worden, maar de bestuurder is niet te vinden. Er is een gedachte dat het ‘mijn lichaam’ is, maar de ‘ik’ van wie het lichaam is, is niet te vinden…
Er is een gedachte dat er een ik is, die dit opschrijft, maar die ‘ik’ is nergens te vinden. Sterker nog als er geschreven wordt, is er niet eens de gedachte dat er een ‘ik’ is. Die gedachte verschijnt pas na het schrijven. Waar die gedachte vandaan komt, is onbekend.
Er is ook nooit een 'losstaande entiteit' geweest wel de illusie. Er zijn echter wel gedachten die het persoonlijk maken of proberen te maken.
- Leg gedetailleerd vanuit je eigen ervaring uit wat de illusie van een afgescheiden zelf is, wanneer begint deze illusie en hoe werkt hij?
De illusie dat er een ik is die alles doet, denkt, kiest en die Bert heet. Een ik die zich continu vergelijkt met andere personen. Een ik die tevergeefs probeert om situaties onder controle te houden en/of te sturen en de illusie heeft hij daarvoor verantwoordelijk is.
Die illusie begint een fractie na het ontwaken bijvoorbeeld met de gedachte: ik moet opstaan. Waarschijnlijk is die ergens begonnen in de vroege kindertijd.
- Hoe voelt het om dit te zien? Wat is het verschil met voordat we begonnen?
Het verschil is dat de gedachten er nog steeds zijn, maar dat ze minder hechten omdat ze doorzien worden. Sommige gedachten plakken langer omdat ze niet direct doorzien worden.
Hiervoor kon het vrij lang duren voordat zulke gedachten in kracht afnamen, was ‘ik’ via een omweg bezig om te kijken wat er gebeurde. ’t Is nu meer of ik direct de wortel van de gedachten te pakken heb…
- Hoe zou je deze illusie omschrijven/uitleggen aan iemand die er nooit van gehoord heeft, maar nieuwsgierig naar is?
De illusie dat je denkt dat je je naam bent, je baan bent of de rol die je speelt. Dat er net zomin een ik is die denkt als een ik die ademt of spijs verteert…
- Wat was het laatste duwtje dat je over de drempel hielp, wat maakte dat je het zag? Was er een speciaal moment of gebeurde het langzaamaan? Wat gebeurde er precies?
Er was niet echt een moment. Als ‘ik’ ging kijken naar mijn ik, of beter gezegd als werd gezocht naar een ik, werd er n-ik-s gevonden. Niet alles viel daarmee te verklaren, wat een knagende ja-maar-gedachte gaf (wat ook bevestigd werd in de laatste mail voor de 2 weken pauze) Een ‘ik’ was echter niet te vinden, hoe ook gezocht werd, dus uiteindelijk was het meer dat besef dat maakte dat het gezien werd…
- Hoe zit dat met keuzes, vrije wil en controle. Wat maakt dat dingen gebeuren? Hoe werkt dat? Waar ben je verantwoordelijk voor? Geef voorbeelden vanuit de ervaring.
Keuzes, vrije wil en controle, zijn concepten die voortkomen uit die ‘ik-gedachte’, de ik die een keuze maakt, vrije wil heeft, of controle uitoefent als de ik die spijsverteert. Je kunt in wezen nergens verantwoordelijk voor zijn. Bijvoorbeeld bij de wandeling in onbekend gebied. Krampachtig geprobeerd om spontaan de weg te volgen;) … uiteindelijk is er altijd wel een gedachte die verklaart waarom nou net die weg ‘gekozen is’. Er was echter geen ‘ik’ te vinden die die keuzes maakte.
Dingen gebeuren.

Bedankt weer, tot lezens,

Groeten,
Bert

User avatar
Lunamaya
Posts: 288
Joined: Fri Oct 30, 2015 11:39 am

Re: Vogelspin in de slaapkamer

Postby Lunamaya » Thu Jan 03, 2019 9:37 pm

Hallo Bert!

Ook voor jou de beste wensen voor 2019!

Dank je voor je heldere antwoorden. Direct en duidelijk.
Wat ons betreft ben je door de gateless gate gestapt. Wat niet veel meer betekend dan dat je helder hebt gezien dat er geen afgescheiden ik in enige vorm bestaat.

Ik heb verder geen vragen voor je!

Ik kan je van harte aanraden nieuwsgierig te blijven, goed te blijven kijken. Al is de kans dat je het "niet meer ziet" niet groot, het vergt wel aandacht en oefening om helder te blijven.

Er zijn een aantal after facebook groepen waar je bij kan worden aangemeld als je dat wilt. Als je in een PM je facebook naam geeft dan kan ik je daarbij aanmelden. Er is 1 Nederlandse groep. Deze is weinig actief, maar je kan er wel vragen stellen en ook rondneuzen want er zijn wel wat onderwerpen voorbij gekomen.

Als het goed is ontvang je van de admin van LU een mail met een welkomstekst. Mocht dit lang duren, laat het weten, dan zal ik nog eens aan de bel trekken.

- Bestaat er ergens zoiets als een losstaande entiteit (ik, mij, zelf, mijzelf, Bert ) in wat voor vorm dan ook? Is die er ooit geweest?
Ik, mij, zelf, mijzelf, Bert zijn allemaal gedachten/concepten die het persoonlijk maken, maar datgene waar ze naar verwijzen is niet te vinden.
Er is bijvoorbeeld een lichaam, dat vrij en losstaand beweegt. Er kan pijn zijn, gekoppeld aan dat lichaam. Dat lichaam is eigenlijk altijd aanwezig, tenzij er wordt geslapen of gedroomd – dan lijkt het er niet te zijn. Het lichaam lijkt bestuurd te worden, maar de bestuurder is niet te vinden. Er is een gedachte dat het ‘mijn lichaam’ is, maar de ‘ik’ van wie het lichaam is, is niet te vinden…
Er is een gedachte dat er een ik is, die dit opschrijft, maar die ‘ik’ is nergens te vinden. Sterker nog als er geschreven wordt, is er niet eens de gedachte dat er een ‘ik’ is. Die gedachte verschijnt pas na het schrijven. Waar die gedachte vandaan komt, is onbekend.
Er is ook nooit een 'losstaande entiteit' geweest wel de illusie. Er zijn echter wel gedachten die het persoonlijk maken of proberen te maken.
helder beschreven! Niets aan toe te voegen.

- Leg gedetailleerd vanuit je eigen ervaring uit wat de illusie van een afgescheiden zelf is, wanneer begint deze illusie en hoe werkt hij?
De illusie dat er een ik is die alles doet, denkt, kiest en die Bert heet. Een ik die zich continu vergelijkt met andere personen. Een ik die tevergeefs probeert om situaties onder controle te houden en/of te sturen en de illusie heeft hij daarvoor verantwoordelijk is.
Die illusie begint een fractie na het ontwaken bijvoorbeeld met de gedachte: ik moet opstaan. Waarschijnlijk is die ergens begonnen in de vroege kindertijd.
beknopt maar to the point!

- Hoe voelt het om dit te zien? Wat is het verschil met voordat we begonnen?
Het verschil is dat de gedachten er nog steeds zijn, maar dat ze minder hechten omdat ze doorzien worden. Sommige gedachten plakken langer omdat ze niet direct doorzien worden.
Hiervoor kon het vrij lang duren voordat zulke gedachten in kracht afnamen, was ‘ik’ via een omweg bezig om te kijken wat er gebeurde. ’t Is nu meer of ik direct de wortel van de gedachten te pakken heb…
Je beschrijft wat het verschil is. Niet hoe het voelt. Daar ben ik nog wel benieuwd naar!

- Hoe zou je deze illusie omschrijven/uitleggen aan iemand die er nooit van gehoord heeft, maar nieuwsgierig naar is?
De illusie dat je denkt dat je je naam bent, je baan bent of de rol die je speelt. Dat er net zomin een ik is die denkt als een ik die ademt of spijs verteert…
het beschrijven aan iemand is een lastige opgave zijn. Maar dat had je vast al ontdekt. Iemand moet er echt zelf over willen horen, anders krijg je hele rare blikken ;)

- Wat was het laatste duwtje dat je over de drempel hielp, wat maakte dat je het zag? Was er een speciaal moment of gebeurde het langzaamaan? Wat gebeurde er precies?
Er was niet echt een moment. Als ‘ik’ ging kijken naar mijn ik, of beter gezegd als werd gezocht naar een ik, werd er n-ik-s gevonden. Niet alles viel daarmee te verklaren, wat een knagende ja-maar-gedachte gaf (wat ook bevestigd werd in de laatste mail voor de 2 weken pauze) Een ‘ik’ was echter niet te vinden, hoe ook gezocht werd, dus uiteindelijk was het meer dat besef dat maakte dat het gezien werd…
helder!

- Hoe zit dat met keuzes, vrije wil en controle. Wat maakt dat dingen gebeuren? Hoe werkt dat? Waar ben je verantwoordelijk voor? Geef voorbeelden vanuit de ervaring.
Keuzes, vrije wil en controle, zijn concepten die voortkomen uit die ‘ik-gedachte’, de ik die een keuze maakt, vrije wil heeft, of controle uitoefent als de ik die spijsverteert. Je kunt in wezen nergens verantwoordelijk voor zijn. Bijvoorbeeld bij de wandeling in onbekend gebied. Krampachtig geprobeerd om spontaan de weg te volgen;) … uiteindelijk is er altijd wel een gedachte die verklaart waarom nou net die weg ‘gekozen is’. Er was echter geen ‘ik’ te vinden die die keuzes maakte.
Dingen gebeuren.
amen!

Bert,

het was me een genoegen je te vergezellen op deze tocht!
In een PM kunnen we email uitwisselen en facebook vrienden worden, zodat ik je kan toevoegen aan groepen als jij dat wilt.

Mocht je interesse hebben, we zijn hard op zoek naar nederlandse gidsen, en de beste manier om met je proces verder te gaan is gidsen! Dus laat het zeker aan ons horen als dat je wat lijkt!

Bedankt voor je vertrouwen,

Groetjes LunaMaya!

User avatar
BertandErnie
Posts: 33
Joined: Sun Nov 11, 2018 11:46 pm

Re: Vogelspin in de slaapkamer

Postby BertandErnie » Fri Jan 04, 2019 2:07 am

Hadie Lunamaya,
- Hoe voelt het om dit te zien? Wat is het verschil met voordat we begonnen?
Het verschil is dat de gedachten er nog steeds zijn, maar dat ze minder hechten omdat ze doorzien worden. Sommige gedachten plakken langer omdat ze niet direct doorzien worden.
Hiervoor kon het vrij lang duren voordat zulke gedachten in kracht afnamen, was ‘ik’ via een omweg bezig om te kijken wat er gebeurde. ’t Is nu meer of ik direct de wortel van de gedachten te pakken heb…
Je beschrijft wat het verschil is. Niet hoe het voelt. Daar ben ik nog wel benieuwd naar!
Het voelt als een bevrijding, bevrijd om niet meer geleid te worden door de illusie van een ik en de verkramping/druk die dat veroorzaakt.
Bedankt voor je aanbod om me aan te melden bij een facebook-groep, alleen heb ik niets met facebook. De nieuwsgierigheid is er wel en dat het aandacht vergt om helder te blijven, was me inmiddels al een paar keer goed duidelijk geworden.

Het was me eveneens een genoegen om door je door de mangel gehaald te mogen worden ;) op deze tocht!

Wat betreft het gidsen, alvast bedankt voor het aanbod, maar ik wil het eerst nog wat meer 'doorleven'/laten aarden voordat ik een ander daarin ga begeleiden. Maar als ik me geroepen voel, zal ik zeker aan de bel trekken!

Bedankt voor je begeleiding en het wekken van vertrouwen.

Liefs,
Bert

User avatar
Lunamaya
Posts: 288
Joined: Fri Oct 30, 2015 11:39 am

Re: Vogelspin in de slaapkamer

Postby Lunamaya » Fri Jan 04, 2019 11:52 am

Nee, fb is niet voor iedereen handig.

Ik kan je nog een fijn forum aanraden. Het is een Engelse en het is een aftakking van deze. Als je dat wilt, laat het weten dan koppel ik hem aan je door.

Ook hier kan je vanaf nu bij andere stukken van de website, mocht je vragen hebben of geinteresseerd zijn, kijk rond.

Ook kan je mij altijd via pm vragen stellen, als je nog tegen dingen aan loopt.

Veel geluk op je pad!

Liefs LunaM


Return to “Other Languages”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests