Alexandra-------Elena Smirnova

Dansk, Nederlands, Suomeksi, Portuguesa
User avatar
Elena Smirnova
Posts: 93
Joined: Fri Sep 14, 2012 2:56 pm

Alexandra-------Elena Smirnova

Postby Elena Smirnova » Mon Sep 30, 2013 9:09 am

Alexandra

Здравствуйте, уважаемая Ишва ! Написать это письмо меня побудили некоторые вопросы, ответы на которые я долго ищу, но они пока до сих пор полностью не найдены.Желаю Миру Добра и Любви. В жизни же больше страданий и одиночества.
Ишва
Здравствуйте,Саша!Желаю вам найти ответы на все интересующие вас вопросы. Страдание есть пока есть страдающий.Работа как раз состоит в том .что бы отыскать "страдающего"))))
Alexandra
Обрисую вкратце свое состояние сейчас....Скорее всего оно в стадии полуосвобождения..или особождения...но с еще разными побочными явлениями..Буквально это лето принесло много перемен именно в моем внутреннем мире, благодаря тому, что как-то неожиданно или даже спонтанно я принимала решения независимо от того, нравилось ли это мои ближним..Я стала слушать себя..А раньше я все делала только с их одобрения. В результате оказалась реализованной только как мать двоих сыновей, которая находила счастье только в заботе и любви к детям. Как женщина , считала себя несчастливой, и если бы не долг и ответственность за детей, то лет 10 назад казалось выходом после очередной сильной депрессии сбежать от себя, от своей жизни в ближайший монастырь.
Ишва
Спасибо Саша! Вы готовы к беседе? К настоящей работе?1-- Посмотрите внимательно и скажите: что вы ищете ,что ожидаете от беседы?2-- Когда вы говорите " я ","меня"- то, что вы имеете в виду?3-- Посмотрите и скажите, что прямо сейчас можно увидеть как явления ?4--Найдете ли вы среди разных явлений "я"?Существует ли оно?
Alexandra
1--Ожидание ощутить, осознать присутствие меня и Всего во всем и быть им. Ищу сущее и единое во всем . Когда говорю я , то это внутренее, из души, сердца..очень тихое, но ощутимое. . Что ищу..какую-то гармоничную сопричастность, единение, присутствие во всем, что только есть в моем осознании всего мною ощутимого и неощутимого сущего..видимые и невидимые связи всего этого необъяснимо прекрасного и сложного мира..
2------Я……..то я просто мельчайшая частичка..,то я-это Все вокруг...Возможно я переоценила свои возможности о своей готовности ..Если описать мое состояние сейчас, то оно сравнимо с нахождением в космосе, где уже нет ни низа, ни верха . Мне хочется иметь фокус на все 100%...но так мешает порой ум..
3--Своим вниманием я вижу многое:. свое дыхание, голос, вижу свои привычки, желания, сердцебиение, движение, покой, тишину или же активность составляющих оболочек моего тела.. вижу природные явления, звуки, шум либо тишину, цвета, движение вокруг, энергию от отдельно взятого и в целом.., ну и всякое подобное монитору., то что часто перед нами..телевизоры, телефоны, автомобили , просто явления электричества во всех его проявлениях..
4-- "Я" существует как явление, так как вижу свое тело, свои чувства, отслеживаю свои мысли, эмоции, привычки, желания..хоть и кажется, что в данный момент этого ничего нет. я вижу мысли, хоть они часто и приобретенные..и непостоянны .Если уделить внимание, то можно увидеть индивидуальность и уникальность. Много рамок, шаблонов, но постоянства нет. Ишва, извините, за такие ответы..Это все , что получилось. Благодарю Вас за такую встряску! А понять хочется многое..
Ишва
очень хорошо)).Давайте немного разберемся с вопросами. Посмотрите на факт того,что чувства, эмоции, мысли ,тело видимы вниманием. Это явления. Вы можете описать чувства или рассказать о чем мысли или какое тело . Можете ли вы увидеть и описать "я" ?
Alexandra
Да. Я вижу себя сейчас своим вниманием.Вижу свои части тела, какое-то тепло в нем, весомость,то покой внутренний, , то мысли ,немного досады в мыслях и сердце..что чего-то не улавливаю, не понимаю...наворачиваются слезы даже сейчас..то есть чувствую и вижу..свои эмоциии
Везде во мне.
Ишва
Наворачиваются слезы—посмотрите--вы выбирали им быть или не быть? Или они возникли самопроизвольно от какой-то мысли?

Alexandra
Нет ,они самопроизвольно возникли от мысли….Не выбирала. Я даже не думала, что такое может случится
Ишва
но мысль "я плачу" есть.Так? Это обозначивание произошло немного позже, после того как случился плачь….так? посмотрите...
Alexandra
Я просто плачу...и это факт..Мне кажется от сердца..а мысль уже потом
Ишва
Вот сейчас просто посмотрите в направлении этих слов: Я плачу....Плачь случается или случился. Какое предложение верней описывает, то что происходит? Слезы—это замечательно))))Во время беседы много чего случается)))У вас хорошая интенсивность процесса))
Alexandra
Случился ближе.Я воообще не думала ..мои они ..я ли плачу..просто слезы.
Уже облегчение..и слово плачу улетучилось..Это чувства..они приходят сами.
Ишва
Прислушайтесь к работе тела,….. к звукам и ощущениям тела. Есть ли что-то личное в работе тела? Вы контролируете рост волос, влияете на возраст, заведуете пищеварением, управляете рождением, смертью? Побудьте со всем этим...Прочувствуйте весь этот обман с "я"))))Смотрите на факты..)
Alexandra
Вибрация и покалывание .. В работе с телом личного нет..Спасибо! От беседы возникают чувства получения радости от каких-то необычных пока маленьких открытий, будто развязываются запутанные давние узелки и уже становится свободнее и легче.. ..Ощущения просто есть. В работе тела я ничего личного не обнаружила. Кроме моего голоса.. Контролировать...." все перечисленное" Вами ...не могу, все это происходит само независимо от меня. Что ощущаю? Все происходит и происходило без моего Я....какая-то легкость , необязаловка, естественность , спокойствие..сейчас меня ничего не волнует...
Ишва
Вы,Саша,существуете?Посмотрите. Найдите,где "Вы"?
Alexandra
Да, двигаюсь, улыбаюсь, думаю ,говорю..чувствую, общаюсь с Вами….Как же мне себя найти, в чем.?.Просто головоломка какая-то, заблудилась в трех соснах….Вот смотрю на монитор..столько всего хочется выразить..и послушные кому-то руки начинают набирать этот текст...слов конечно не знаю тех, что здесь окажутся..они же тоже ярлыки..но чувства постараюсь передать..Правда, не знаю с чего начать..Если описывать все , что мне виделось...с чем шла иногда какая-то невидимая борьба...,то это займет не только много времени, но пространства...в этом письме..Попробую покороче это выразить. Вчера совершенно не въезжала в предложенную информацию..Сегодня у меня было немного времени выполнить упражнения..мне это даже нравилось..Я соглашалась, принимала ...и кажется уже почти улавливала то тонкое неуловимое..,надеюсь .. пока неуловимое..., и это ассоциируется с известной сказкой про жар-птицу...Но остался только хвост в руках..Вроде и все ясно было, сейчас просто нелегко описать все тонкости моего переживания, ощущений, состояний..И виделось ..Но возникает какая-то полярность видения и все рушится , растворяется..а ближе к обеду поняла , будто бы я на все смотрю с разных полюсов.. В итоге в данный момент испытываю какое-то некомфортное чувство от того, что будто напрасно пыталась работать...и либо не доработала, либо переработала..Какая-то каша..сумятица в голове..Да еще и досада о потраченном времени впустую..Если меня нет.., то кто же тогда пишет это письмо, размышляет, печатает..даже если тело научено???Кто же тогда ,только что покинув рабочее место, слушая как табуны необузданных мыслей носятся в уме...все же, кто же тогда останавливает этих лошадок в один миг...и вдруг с умилением смотрит на голубое небо, осознает свое присутствие в этом прекрасном моменте осеннего сейчас..с его неповторимым запахом , цветом, шумом желтой листвы..,и наполняется тишиной, умиротворением..И это уже куда важнее... тех мыслей, они вообще куда-то просто растворились..Что происходит..? У меня чувство смятения..от какой-то двойственности сейчас..а хочется ясности..Благодарю Вас за внимание и понимание, дорогая Ишва!
Ишва
Все хорошо,Саша!Процесс идет))Все непонимания и чувства будут возникать в процессе. Это нормально. Давайте с вами прочувствуем ,именно прочувствуем сейчас то,что написано…..
Прочитайте это очень медленно........Чувствуя каждую фразу и проникая глубже в написанное............( Я соглашалась, принимала)-------- ..Вас нет........совсем нет.Есть соглашение, приятие..--------(и кажется уже почти улавливала то тонкое неуловимое)--------Вы не пытаетесь это уловить, но улавливание происходит............(нелегко описать все тонкости моего переживания, ощущений, состояний.)-------нет ваших переживаний, но они возникают в поле внимания..........Не вашего внимания ,оно просто есть)))........(я поняла)-------нет вас понимающей, но понимание происходит...................(в данный момент испытываю какое-то некомфортное чувство )-----не вы испытываете чувства. Вас нет, но чувства возникают от мысли ,не важно от чего...........просто возникают заметьте без вас........
ЧТО осознает свое присутствие в этом прекрасном моменте осеннего сейчас????
Вас там нет и никогда не было))!!!Осознание происходит.Без кого либо.Просто происходит.(то кто же тогда пишет это письмо, размышляет, печатает..даже если тело научено???)
Нужен ли кто или что, что бы покинуть рабочее место, слушать как табуны необузданных мыслей носятся в уме...??Нужен ли что или кто, чтобы вдруг с умилением произошло смотрение на голубое небо? Кто или что осознает свое присутствие в этом прекрасном моменте осеннего сейчас..с его неповторимым запахом , цветом, шумом желтой листвы..Кто или что наполняется тишиной, умиротворением?

Alexandra
Спасибо!Снова слезы..Проникновенно..все видится очень-очень рядом...это неуловимое.. Меня нет...но все все происходит..Ничего не меняется, если меня нет..Просто происходит действие..любое..будь то смотрение, понимание, осознание..И без кого либо..Произошло принятие этого..
А кто или что осознает свое присутствие в этом прекрасном моменте вечера? Может быть, это все, что в этот момент видится, слышится, двигается, все что так или иначе проявляется? И видно внимания пока не достаточно, чтобы увидеть ответы на вопросы… Вроде речь о простом, но так завуалировано..будто зашифровано...Может это сознание остается?

..И мытье посуды и просто дорога на работу...проходили с вниманием деланного..Не знаю почему, но вчерашний день был повторением уже не раз прожитого…Правда ,отношение ко всему происходящему было иным...Отстраненно.,будто бы меня не было...хотелось неучастия ни словом, ни делом...И просто наблюдать.. Не хочется конкретики…старалась просто смотреть...внимать..просто отслеживать приходящие и уходящие мысли..
Alexandra
Сейчас -Боль, состояние на грани рыдания..пустота и тоже некомфотротно, неуютно..какая-то неудовлетворенность..
Ишва
Неудовлетворенность —это мысль?
Alexandra
Боль не физичекая..Неудовлетворенность-мысль..
Ишва
боль--это ощущение?

Alexandra
да
Ишва
пустота--это ощущение?
Alexandra
Да.
Ишва
Вот мы обнаружили, что как явления есть мысли и гамма разнообразных ощущений .Так?

Alexandra
Да

Ишва
Посмотрите сейчас: Что такое "я"? Есть ли оно как явление?
Alexandra
Нет



Alexandra
Ишва, пыталась разобраться, смотреть ..и хотела написать, не могу точно объяснить причину, но вот уже более часа ощущаю очень слабость во всем теле..разбитость, может так происходит борьба моего ума...он будто истощен и отказывается помочь мне выразить все что виделось, чувствовалось..Либо так сыграла моя гиперответственность , от которой тоже пытаюсь избавляться , страх ошибиться, запутаться...не узнаю себя..ясности мышления просто нет..Немного постараюсь отдохнуть, не напрягаться чрезмерно..и возможно что все-таки эти"роды" состоятся ...и назначенное время..то есть сегодня..Простите за такую грубоватую шутку, но без юмора уж точно мне сейчас не справиться..
Ишва
Ясность мышления нам не нужна уж точно.Саша.Это не размышление.......это смотрение.Это так же просто как выйти на природу и любоваться закатом. то что мы смотрим немного в "другой стороне ,немного незнакомой, ведь мы туда не заглядывали почти никогда))))--мы просто любуемся ,а что там такое ,как это работает ?
Это нормально .что с вами происходит, вернее истощенность просто происходит, без вас .заметьте это)))).Не напрягайтесь, отпускайте ,любите все проявления: и усталость и непонимания .
Сделайте что нибудь на ваше усмотрение ,или посуду помойте или полы или еще что придумайте .И опишите как происходит процесс делания, включая мысли ,ощущения, сам процесс и окружающие явления. И посмотрите—Есть ли делающий?
Alexandra
Льется теплая вода, приятно согревая руки..слышится звук льющеся струи воды из крана, левая рука ощущает поверхность тарелки бережно держит и чувствует это приятное тепло..правая рука чувствует тоже это тепло и моющее средство на губке, с удовольствием натирая поверхность с внутренней и внешней стороны ..образуется пена..много..она разная..мелкая и совсем мельчайшая..и даже напоминающая просто мазки кисти ..В поле зрения появлялисьто какие-то пятнышки,одно за другим и какие-то будто особенные и местами оставшийся жир..на которые уделось более усиленное внимание..хотелось мыть и мыть..уже и блеск виден..и возникала мысль, что уже пора..заканчивать, все чисто ..Были иногда мысль о том, что я это делаю и Вам нужно описать..Но это было раза два, очень ненавязчиво , как будто мысли -тени, очень легкие и тут же уходящие куда-то..Окружающих я не слышала , только звуки льющеся струи….перед глазами была раковина, тарелка и мои руки..Мне очень кстати понравилось мыть вот так посуду.
Alexandra
День выдался изнурительным.. Помимо неважного здоровья физического посетила очень жуткая депрессия. Было пусто и одиноко, какая-то боль в душе и горечь..хотя никто явно не обижал даже словом, причем сама добровольно избегала хоть какого-то общения. Раньше работа приносила радость, сегодня все было в тягость..и даже хотелось написать заявление об уходе..Все казалось не имещим смысла..Может быть мне сделать какой-то перерыв.??
Ишва
Саша,сделайте как чувствуйте)
Alexandra
Здравствуйте, Ишва! Были видно приняты в буквальном смысле Ваши слова..сделать..то, чувствуется...Пока правда мысленно, но направление выбрано..и это путь перемен. Вначале относительно работы..а дальше будет видно..Неужели так депрессия помогла..разбудило движение ..или же такое свойство замечено от действия вашей необычной методики? В любом случае ...здоровье поправляется...и что-то резко в жизни меняется...
Ишва
хорошо))) обращайтесь ,если будет что-то непонятно .Если будет желание продолжить-тоже буду рада)))
Alexandra
.............Добрый день Ишва! Сегодня удивительно спокойное утро, от которого просто ничего не ждется...Оно есть и все. Вчера была незапланированная прогулка просто по улице и даже по делам.., но возвращаясь обратно, как обычно... просто пешком...произошло проникновенное внимание насколько был необыкновенным, тихим и чудесным вечер. Он был даже подробно описан.., но письмо не отправлено...сработало чувство неловкости от того, что загружаю Вас всякой ерундой, впечатлениями, которых наверное и так хоть пруд не пруди..Но тишина была необыкновенная..., это такая редкость...может быть потому что был у многих выходной и немноголюдно..,да и темнеет рано...Но прогулка удалась..Она была после дождя...Не буду подробно описывать, как впечатлили меня тополя, ..все будто отдыхало, даже затаило дыхание, каждый листочек, каждая травинка источали что-то такое невидимое, но такое ..близкое и понятное..что чувствовалось каждой и моей клеточкой..впитывалось..вдыхалось..проникалось..растворялось..и также ..возвращалось ..куда-то вновь в пространство.., во все...что чувствовалось таким единым. и таким сущим и гармоничным...в каждой веточке, в каждом звуке, в переменчивой палитре света и цвета..всего, что было этом в этом бесконечном .. вокруг...Все так вписывалось одно в другое..И вернее происходила цепочка связанных невидимым нитями видоизменений одно в другое. Это чувствовалось всем..чем только можно чувствовать... понимать..внимать..Я вернулась с прогулки совершенно в ином расположении духа..., чем находилась до намерения пройтись..., будто другой .это нелегко описать словами ..Это состояние просто пришло. Как видите, чувствуете оно присутствует и сейчас во мне..и мне хотелось бы в нем пребывать...жить..потому что именно сейчас я ...вижу ..иначе , чем прежде...Столько прояснилось! И даже там, где был только недавно сплошной туман..и я упорно тыкалась как ежик своей мордочкой на ощупь, полагаясь только на нюх...А оказалось все проще..Туман исчез...все видно...искать не надо..только .смотри....выбирай..то ли это или нет..нужно ли это вообще ...или ..нет. И это касаемо всего..., даже той тонкой темы, что мы касались только недавно...Благодарю Вас, Ишва!
Ишва
Что или кто наблюдало все это?
Alexandra
Это просто происходило. Без меня.
Ишва
Что видит сам процесс видения,..внимания? Посмотрите сквозь мысли,сквозь ощущения…Что видите?
Alexandra
Просто жизнь...реальность .Что есть за мыслью и ощущениями?..ничего. Просто спокойствие.. Это все само происходит.. и переживается. …, такая беседа для меня впервые, и она вне условий, что указывались и читались мною не раз..я не то, чтобы не готова к ней , но и не предполагала, что потребуется так расширить свое видение себя, фактов..
Ишва
есть ли "я" в реальности или есть только мысли о "себе"?
Alexandra
есть только мысли о себе.
Ишва
что такое "я"? Что такое саша?
Alexandra
Это слова,,ярлык...
Ишва
это слово указывают на что-то реальное?
Alexandra
Нет

.
Ишва
1-------Понаблюдайте звуки без знания о них и 2---------также без знания посмотрите на любой предмет(трава,шкаф,рука).......но достаточно долго.что бы мысли перестали подпитывать эту реальность из мыслей.Смотрите.......слушайте........но .как буд-то впервые.Проделайте это сегодня-завтра и напишите как это чувствуется--жить без знания о чем либо)))
знаком ли мир вокруг?
знакомы ли звуки? где все это происходит ?........и звуки и явления.......что видит через глаза.........,что слышит через уши???
Alexandra
Звуки уже незнакомы
Все происходит просто в пространстве..
Просто движение ,независимо от меня. Не я слышу, не я вижу..это просто все происходит и без меня..
Происходит слышание...и видение..

жить без знания о чем либо---это просто находится в потоке восприятия реальности так, как это дают возможность чувствовать органы чувств, соответственно переживать эти состояния, не давая тех обозначений и ярлыков, что принято в жизни ..
Ишва
Хорошо,Саша.Мы просто смотрим: что есть ,а чего нет…Да есть видение.слышание(жить без знания о чем либо---это просто находится в потоке восприятия реальности так, как это дают возможность чувствовать органы чувств, сооответственно переживать эти состояния, не давая тех обозначений и ярлыков, что принято в жизни ..)------замечательно!!))))))


Alexandra
Сейчас ничего не ожидаю..и не хочу ожидать..Конкретно мне нужен только покой , радость, просто радость проживаемого момента, осознанного ..
Мне хочется уехать куда-то сейчас, пожить больше на природе..поэтому любое мое движение по улице -уже радость быттия..
Ишва
что мешает быть в моменте,как вы говорите?
Alexandra
Уже ничто.

Alexandra
Это все чаще бывает..Но мысли о прошлом ....чье-то напоминание ..как бы втягивают, возвращают..Но знание, что это всего лишь мысли--уже все меняет..


Ишва
посмотрите такой вопрос: тело переживает ощущения или же тело есть переживание?
То есть :Может ли то, что является переживанием, переживать что-либо?
Вот например посредством языка переживается вкус хлеба .а может ли язык переживать самого себя? узнать свой вкус? Еще такой пример: мы говорим--человек переживает, что что-то происходит ..........но посмотрите......
Может ли то, что является переживанием, переживать что-либо?
Alexandra
..Язык не может переживать самого себя.
Ишва
Да.)
Вы ухватили суть
Не спешите.смотрите так и эдак........Играйте ,Саша!!))))))))
Alexandra
Тело есть переживание. Происходит просто переживание, осознание. Слезы сейчас приносят облегчение....Все и правда просто.

Сегодня на работе я часто ловила себя на мысли, что ничего не жду...Такое спокойствие ощущалось..будто у меня все есть и вообще ничего не надо ..И будто бы мыслей не замечала, только по работе..И как-бы опаздывала, но не опоздала, было отсутствие тревоги, просто ощущала момент сейчас , еще было ощутимо мое присутствие ..просто общение со всеми на каком-то минимуме, но гармоничном. Мыслей о проблемах не замечала, их будто смыло..
Ишва
Вы,Саша существуете?
(еще было ощутимо мое присутствие ).---------можете назвать присутствие "своим"?
Alexandra
Саши нет. Просто присутствие. Мое..как и я -это ярлыки….
Все происходит без меня. Все как-то спокойно..Мысли не беспокоят..только что вспоминается из ранее волновавшего, происходит будто вспоминание о роли этих мыслей и все как-то происходит само собою..появляется внутреннее спокойствие и осознание настоящего момента..это важнее и намного интереснее быть сейчас, это же реальность..это живое , настоящее..
Ишва
Хорошо....Еще немного вопросов до полной ясности))))):Существует ли "я" или "ты", вообще, где-либо, в каком-либо образе, виде или форме? Существовало ли когда-либо? Могло ли существовать когда-нибудь?
Alexandra
Как и "я", так " ты" - это ярлыки , и они созданы для удобства коммуникации..для удобства общения , разделенности..Их никогда не было и не могло быть.
Ишва
В прямом переживании есть ли переживающий? Может, это тело переживает? Или тело само лишь переживание?
Alexandra
Тело само лишь переживание.
Ишва
Объясните подробно, что такое иллюзия отдельного "я", как она начинается и работает
Alexandra
Илллюзия отделного "я" в том, что ему кажется, что он изолирован от всего, что происходит вокруг…..что его мысли -это только его личные..что он их творец
Иллюзия отдельного "я" начинается с детства , когда окружающие его люди начинают помогать ребенку понимать мир,пользуясь своими обозначениями, выражающимися определенными словами...Это касается и имен, как самого малыша, так и тех на кого указывают, называют, чтобы таким образом был понятен язык общения между собой ...Таким образом даются определения предметам, вещам, чувствам , например," это рука, а это глазки"..и различными фразами, побуждающими к действию, например, "открой ротик, закрой глазки, спи, иди ко мне". Одновременно ребенок усваивает и разделенность этих обозначений, так как слышит от взрослых...."это твоя рука, а это- это моя ", " это твоя машинка" и так далее..Говорится, " ты мальчик..или девочка".., "хороший(ая), послушный(ая) .. или какой-то иной ... Так происходит накопление представление о себе и об окружающем мире. Родители, воспитатели, учителя , и все остальное окружение .., а также и все принятые традиции, правила поведения за норму жизни общества продолжают формировать определенные убеждения.Так формируется целая система иллюзий. И одна из них наиболее важная в том что, каждый человек, существует отдельно, сам по себе, независимо от всего, что вокруг. Создается иллюзия , что я- это имя, ум, тело, душа...Иллюзия личности со своим эго.Что я ...такая-то и должна быть... такой-то , а также и другие тоже.. такие-то ...и тоже должны быть... такими-то ...И в зависимости от того, насколько наши мечты, планы , желания и цели, принятые за правила, за какой-то эталон жизни в социуме ...исполняются, мы обозначаем её и уже судим о своей жизни ...какая она есть... и какой должна быть. Человек считает, что это он и думает, и решает, и что-то делает. Он может себя чувствовать жертвой или виновником чего-то произошедшего. Дома, автомобили, вещи, улицы, работа, люди и прочее уже именуются "моими". Также возникающие то и дело проблемы, конфликты, жизненные драмы, эмоции и чувства считаются реальными.Человек находится в иллюзии, считая что он проживает свою жизнь, а она происходит сама по себе.
Ишва
Как бы вы описали это кому-то, кто никогда не слышал об этой иллюзии, но заинтересован этим? Alexandra
Просто сказать человеку свое мнение, представление , заинтересованному этой темой иллюзии -это все равно, что ничего и не сказать..Он не поймет это вот так ..и не поверит. Также как и я не раз читала, слышала и даже пользовалась этим словом...но не было глубокого проникновения, прочувствования, внедрения в составляющие сути этого искаженного восприятия реальности.. Если у человека есть проблемы и он пытается разобраться в том, почему что-то не так...отчего жизнь похожа больше на борьбу, почему идет нестыковка желаемого с действительным и вместо гармонии наблюдается ...какая-то расбалансировка, то попытки поиска истины ...они будут..и разные пути .. испробованы. Как можно описать иллюзию? Она ...изначальна в нашем представлении...нужна встряска, с переключением того привычного чуть ли не стандартного восприятия окружающего мира ...с его как было... ранее....на такое , как смотрится все сейчас, забыв о всех убеждениях, выводах...Дать возможность уму помолчать, чтобы мысли от прежнего мышления не засоряли увиденное и прочувствованное именно сейчас. Просто присутствовать в данном моменте...чувствовать это свое присутствие..
Ишва
Что было последним толчком, что заставило вас увидеть? Был ли какой-то особый момент, когда видение случилось, или это происходило постепенно?
Alexandra
Было какое-то чувство безысходности и отчаяния от запутанности и неясности , боли , когда рухнули последние убеждения о том, что кто-то кому-то должен...скрытое требование взаимной любви, признания.. Точнее будет сказать, что происходило постепенно, но вспышки наблюдались неоднократно, поэтому и содержание моих писем бывало совершенно не в тему беседы. Когда вопрос исчерпывался, приходило внимание и смотрение было эффективнее прежнего, будто компенсация на отвлеченное состояние.
Знаю, что не стоит терять время к прошлому ... возвращаться в него, даже если это был час назад, день или два...но, сейчас с удивлением для себя отмечаю, что как-то за эти дни нашей переписки произошло так много для меня важного , что это кажется невероятным..Вроде бы ничего особенного....была обычная переписка, беседа..,иногда меня штормило, Вы помните, о непрошенных слезах и не раз,...о желании и даже попытке уволиться с работы.., о желании оказаться на время в какой-то даже пустыне..или в другом уединенном месте...лишь бы побыть одной..., о неожиданных порывах разобраться в самых дорогих и сокровенных чувствах...Да, это все происходило..А когда я наступала на свои собственные мозоли...и как казалось мне тогда, что я самовольно отвлекаюсь от поставленных вопросов, и писала о своей боли..потому что не могла идти дальше..не найдя средства облегчения, исцеления, освобождения . ..и оно.. находилось...Пусть и не в изобилии словарного запаса, часто наблюдалось обратное, будто ступор..сомнение..борьба с мыслями..но продолжались попытки видения и переписка продолжалась ..туман исчезал...и движение может и незаметное, но продолжалось..Что-то невидимое вливалось ..обволакивало сознание и- вдруг... стало тихо и спокойно..Сказать Вам слова "Благо-дарю" —это так мало..Самое сердечное спасибо за все, что произошло!Эти слова откровения искренни и выражают мои чувства благодарности и любви к вам, Ишва!

Ишва
Теперь, когда вы видите, что "вас", как центрального персонажа вашей жизни, не существует, что вы видите, когда видите "других"? объясните своими словами из прямого переживания
Alexandra
. Нет личностей. Присутствие их также как и всего вокруг, та же природа.. Какое-то единство, сходство..Все просто, вокруг обычное течение жизни..Нет борьбы, нет врагов...ничего нет, только сознание.
Ишва
Вы хотели бы что-нибудь добавить по поводу этого исследования?
Alexandra
для меня такое исследование впервые, произошедшим изменениям восприятия я поражена, причем это произошло как-то естественно и плавно..Оно сравнимо с моментом сейчас..то есть будет иметь продолжение, оно реально, истинно..
Ишва
Есть ли еще какие вопросы и ожидания
Alexandra

Вопросов в данный момент нет, так как происходит изложение произошедшего..Ожидания...попробовав однажды ничего не ждать .. и испытав спокойствие и просто мирное течение жизни ..сравнимое с течением реки..об этом уже не думается..
Ишва

Это замечательно,Саша.........Такой можно сказать плавный процесс произошел...Немного ...переживания..отпускания....сопротивления.....смотрение....видение.....я очень рада))
это начало, Саша, но без этого осознавания никак. Многие испытывают различные переживания, но мысль "я" все присваивает. Переживание проходит и человек становится ищущим...Чем дольше он ищет, тем дальше желаемое...Ведь оно в мыслях о переживаниях. но никогда в настоящем моменте))))))))
Alexandra
Да, я это увидела из мною пережитого..и мои желания не осуществлялись..
Ишва
Поживите так с недельку,посмотрите….я всегда на связи. Обращайтесь ,если возникнут трудности. Без них тоже не бывает, поскольку остается еще некоторая вера мыслям. Поезд, даже если и остановлен, то по инерции все равно движется. Всегда смотрите: К кому приходят мысли. Правду ли они говорят. Кто переживает........Найдете ли кого?
Ишва

(.Илллюзия отделного "я" в том, что ему кажется, что он изолирован от всего, что происходит вокруг..)-------когда вы говорите "ему",что вы имеете ввиду ?Заметьте, что вы говорите о себе ,но в 3 лице. Есть ли реально этот" он", что думает? И был ли когда –ни будь?
Alexandra
Он это я, в школе ведь учили не повторяться в предложениях.,да я это написала автоматически..Его нет .Спасибо за эту тонкость..ведь это говорит о внимании..Я буду только рада подобным вопросам.
Ишва

Еще вот такой вопрос к вам:(Других я вижу также как и себя . Нет личностей. Присутствие их также как и всего вокруг, та же природа..)------- Что вы имеете ввиду говоря"- как себя"

Alexandra
Как ходящую, смотрящую, говорящую..

Ишва

Ходящая и говорящая--это может быть только "я-Саша)))
Вы ясно видите,что вас,Саши нет?Что все процессы проходят самопроизвольно и Саша —это слово ,название ,мысль......?

Alexandra
Да, все процессы проходят самопроизвольно и Саша —это слово ,название ,мысль. Конечно, понаблюдаю..

Alexandra
Нет ходящей Саши, есть хождение...и все остальное как ..смотрение, говорение...Осознание.)))))

Return to “Other Languages”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests