parler en mode expérience directe

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jenesaispastrop
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Re: parler en mode expérience directe

Postby jenesaispastrop » Thu May 11, 2023 1:49 am

Bonjour Thierry,
_______________

R :
C'est de devoir quitter le seul monde que je connaisse.
T :
Et en quoi c'est un problème ?
Note que tu le fais tous les soirs quand tu t'endors :-)
R :
- En que je ne vais plus le retrouver.
R :
Et il y aura quelqu'un pour regretter ça ?
Tu as déjà rencontré quelqu'un qui est mort et qui se plaignait de ne plus retrouver le monde ? :-)
R :
- Je ne sais pas.
- Non.
T :
Est-ce que tu expérimenterAs ça ?
R :
À ma mort, je vais expérimenter la restitution restreinte et non-fidèle, par mes pensées, de ce monde, de ce que mon esprit aura emmagasiner dans cette vie.

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Re: parler en mode expérience directe

Postby sulawesi » Fri May 12, 2023 7:23 am

Bonjour Reda,
Et en quoi c'est un problème ?
- En que je ne vais plus le retrouver.
Est-ce que tu expérimenteras ça ?
Quand tu écris que tu ne retrouveras pas "ton monde" et que je te demande si tu expérimenteras ça, tu me réponds "À ma mort, je vais expérimenter la restitution restreinte et non-fidèle, par mes pensées, de ce monde, de ce que mon esprit aura emmagasiné dans cette vie."
C'est impossible : tu seras mort, il n'y aura plus de vie dans ton corps. Donc tu n'expérimenteras rien... C'est ce que je pointe dans ma question.
Personne ne peut vivre sa mort (parce qu'il est mort, tout simplement). On ne peut qu'expérimenter la pensée de sa mort.
À la fin, soit il y a vie, un corps vivant et conscient (pendant laquelle on peut expérimenter tout ce qu'on projette sur la fin du corps), soit il y a mort, le corps est mort, pas de conscience, et là il n'y a personne pour expérimenter quoi que ce soit : regret, perte ou autre...
À ma mort, je vais expérimenter la restitution restreinte et non-fidèle, par mes pensées, de ce monde, de ce que mon esprit aura emmagasiné dans cette vie.
Quand tu écris "à ma mort", de quel moment parles-tu exactement ?
Est-ce du réel ou de la pensée, de l'imaginaire ? Peux-tu être certain de ce que tu écris ?

Thierry

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Re: parler en mode expérience directe

Postby jenesaispastrop » Fri May 12, 2023 2:54 pm

Bonjour Thierry,

Je crois que je suis perdu.

Alors,

Pour moi, la conscience se poursuit après la mort du corps, et qu'elle va expérimenter des choses....

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Re: parler en mode expérience directe

Postby sulawesi » Sat May 13, 2023 10:36 am

Bonjour Reda,
Pour moi, la conscience se poursuit après la mort du corps, et qu'elle va expérimenter des choses....
Et donc ?

Thierry

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Re: parler en mode expérience directe

Postby jenesaispastrop » Sat May 13, 2023 11:29 am

Bonjour Thierry,
Bonjour Reda,
Pour moi, la conscience se poursuit après la mort du corps, et qu'elle va expérimenter des choses....
Et donc ?

Thierry
Tu dis :

Donc tu n'expérimenteras rien...

Alors que je dis que si.

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Re: parler en mode expérience directe

Postby jenesaispastrop » Sat May 13, 2023 11:41 am

soit il y a mort, le corps est mort, pas de conscience

De quelle conscience parle-t-on ? Il me semble que cette conscience, la même qui t'écrit maintenant, se poursuivra après la mort du corps.

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Re: parler en mode expérience directe

Postby sulawesi » Sat May 13, 2023 12:31 pm

La personne, et le corps auquel il s'identifie, qui a une mémoire, qui projette, a peur de la mort n'expérimenteront plus rien.

La conscience dans laquelle les perceptions, cette peur de la mort et toutes ces pensées qui en sont l'origine et qui y sont associées sont expérimentées, éprouvées, par ce corps Reda, n'est pas concernée par tout ça.
Elle n'a pas d'attente, pas de projection, et donc pas de peur.

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Re: parler en mode expérience directe

Postby jenesaispastrop » Sat May 13, 2023 2:40 pm

La personne, et le corps auquel il s'identifie, qui a une mémoire, qui projette, a peur de la mort n'expérimenteront plus rien.

La conscience dans laquelle les perceptions, cette peur de la mort et toutes ces pensées qui en sont l'origine et qui y sont associées sont expérimentées, éprouvées, par ce corps Reda, n'est pas concernée par tout ça.
Elle n'a pas d'attente, pas de projection, et donc pas de peur.
Stp Thierry, reformule ce texte. Explique pour un enfant.

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Re: parler en mode expérience directe

Postby sulawesi » Mon May 15, 2023 11:57 am

Bonjour Reda,

On reprend en changeant d'approche...

Quelles sont les pensées qui te viennent concernant la mort ?

Thierry

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Re: parler en mode expérience directe

Postby jenesaispastrop » Mon May 15, 2023 5:59 pm

Bonjour Thierry,

Il me vient à l'esprit de dire que la mort n'est pas la fin, qu'il y a un après la mort du corps.

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Re: parler en mode expérience directe

Postby sulawesi » Thu May 18, 2023 11:34 am

Bonjour Reda,
Il me vient à l'esprit de dire que la mort n'est pas la fin, qu'il y a un après la mort du corps.
Tu avais aussi écrit ça :
C'est de devoir quitter le seul monde que je connaisse. C'est de n'avoir aucune certitude sur ce qui m'attend ou pas.
Un saut totalement inconnu. Un monde inatteignable de mon vivant. Une expérience opaque. La parfaite inconnue. Un moment tant redouté.
À ma mort, je vais expérimenter la restitution restreinte et non-fidèle, par mes pensées, de ce monde, de ce que mon esprit aura emmagasiner dans cette vie.


Quelles émotions génèrent ces pensées ?
C'est de devoir quitter le seul monde que je connaisse. C'est de n'avoir aucune certitude sur ce qui m'attend ou pas.
Un saut totalement inconnu. Un monde inatteignable de mon vivant. Une expérience opaque. La parfaite inconnue. Un moment tant redouté.


Tu avais écrit ça : "En fait, j'ai un peur comme c'est pas possible de la mort, et de confondre de façon récalcitrante mort et mort de l'illusion de l'ego. J'ai trop peur de faire plouf dans le néant. Le saut est terriblement horrible à mes yeux. Terreur absolue !"

Autre chose ?

Thierry

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Re: parler en mode expérience directe

Postby jenesaispastrop » Thu May 18, 2023 12:46 pm

Bonjour Thierry,

J'ai l'impression de diire la chose et son contraire.

Deux choses:
- Une est la certitude de n'avoir aucune certitude sur l'après-mort. Hors, je ressens le besoin de savoir, et que ne pas savoir m'amène à avoir peur... de l'Inconnu.
- Deux est d'avoir des connaissances théoriques de ce que serait l'après-mort.

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Re: parler en mode expérience directe

Postby sulawesi » Thu May 18, 2023 1:04 pm

J'ai l'impression de dire la chose et son contraire.
Non... C'est 2 faits qui cohabitent et ne sont pas vraiment contradictoires :
1) Le fait de n'avoir aucune certitude sur la mort.
2 Ton ressenti : la peur de l'inconnu et ce qui va avec, la recherche de repère, de connu ("la connaissance théorique") sur la mort et l'après mort.
S'il y a contradiction, c'est dans le fait de chercher des repère tout en constatant que tu ne pourras avoir aucune certitude sinon que ton corps disparaitra.

Sinon, réponses à ma question ? :-)

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Re: parler en mode expérience directe

Postby jenesaispastrop » Thu May 18, 2023 5:47 pm

Cette question-ci ?

Quelles émotions génèrent ces pensées ?

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Re: parler en mode expérience directe

Postby sulawesi » Fri May 19, 2023 6:24 am

Oui


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