Nichts

[Leoanton]

Die Begleitung auf LU konzentriert sich darauf zu erkennen, dass es kein wirkliches innewohnendes Ich oder Selbst gibt - was bedeutet das für Dich?

das in mir kein getrenntes innewohnendes Selbst (ICH) existiert ist intelektuell verstanden. Trotzdem bin ich so sehr mit meinen Gedanken identifiziert, daß ich mitunter sehr unter dieser Identifikation von Gedanken und Gefühlen leide. Ich vergesse es einfach immer wieder. Ich steigere mich so sehr in einen Gedanken hinein, daß ich depressiv

Was führt dich zu Liberation Unleashed?

Ich möchte endlich Leidfrei sein. Es ist mein größter Wunsch zu erkennen daß ich mit allem untrennbar verbunden bin. Habe einige Foren bei euch gelesen und finde das guideing großartig. Hoffentlich hilft es mir...

Welchen Hintergrund hast du in Bezug auf deine Suche?

Das übliche...etliche Bücher von diversen spirituellen Lehrern, Youtube Videos, einige Buddhistische Lehrbücher...die LU-App
Meditationskurse. Manchmal habe ich eine Ahnung wie es ist zeitlos zu sein.

Was erwartest du von dem Gespräch in diesem Forum?

eine Hinweis wie ich zu schauen habe um DAS zuerkennen.

Wie bereit bist du, deine Glaubensvorstellungen über dich in Frage zu stellen und um jeden Preis die Wahrheit zu finden?

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[Joram]

Hi :-)

das in mir kein getrenntes innewohnendes Selbst (ICH) existiert ist intelektuell verstanden.
Trotzdem bin ich so sehr mit meinen Gedanken identifiziert, daß ich mitunter sehr unter dieser Identifikation von Gedanken und Gefühlen leide.

Beim nächsten Mal, wenn unangenehme Gefühle/Gedanken entstehen, lass sie zu und untersuche wem sie gehören.
Nicht intellektuell, sondern als DIREKTE ERFAHRUNG.
Untersuche: was ist wirklich da?
Ist da jemand?

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[Leoanton]

Hi Joram,
hier ist Leo. Danke für dein hinweisen.
Beim nächsten mal wenn unangenehmen Gefühlen erscheinen, versuche ich keinen Widerstand dagegen zu leisten und befolge Deinen Ratschlag. DANKE.

Ich bin Heute leider viel berufl. unterwegs. Ist es ok wenn ich mich morgen im Laufe des Vormittags melde?

Leo

[Joram]

Ja klar.

Antworte wann immer es dir passt :-)

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[Leoanton]

Hi Joram,

es tut mir Leid, daß es was später geworden ist.

Untersuche: was ist wirklich da? (ich weiß nicht wie das mit der Kopierfunktion geht)

Wirklich da, ist nur was wir mit unseren 6 Sinnen direkt wahrnehmen können.
1. Gedanken erkennen (ohne den Inhalt zu glauben)
2. Sehen (eigentl. nur hell od. dunkel. Farbe u. Form entsteht durch unterschiedl. Wellenlängen im Gehirn)
3. Riechen (angenehm, unangenehm, neutral)
4. Fühlen über unsere Haut (kalt, warm, Druckempfinden)
5. Hören (Klänge, Töne)
6. Schmecken (versch. Arten von Geschmack, Süß, Sauer, Bitter usw.)

Darin ist kein ìch`oder `getrenntes`Wesen zu finden. Es IST Leben. Oder Leben findet jetzt einfach ganzheitlich statt.
Trotzdem ist immernoch eine ìch-Bezogenheit`in Form von Gedanken und Gefühlen vorhanden, denen hin und wieder geglaubt wird. Das ist mein Dilemma :-)
Vielleicht hab ich es noch nicht ganz geschnackt, oder muss anders schauen!?

VG, Leo

[Joram]

ich weiß nicht wie das mit der Kopierfunktion geht

https://www.liberationunleashed.com/nat ... =18&t=6275

Trotzdem ist immernoch eine ìch-Bezogenheit`in Form von Gedanken und Gefühlen vorhanden, denen hin und wieder geglaubt wird. Das ist mein Dilemma :-)
Vielleicht hab ich es noch nicht ganz geschnackt, oder muss anders schauen!?

Was ist diese „Ich-Bezogenheit“? Wie wird sie erlebt?
Hast du ein Beispiel?

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[Leoanton]

ein Beispiel:
hatte einen Tag Urlaub. Um meine Frau etwas im Haushalt zu entlasten habe ich diesen freien Tag genutzt und das ganze Haus aufgeräumt und geputzt. Als meine Frau dann Abends von der Arbeit dazu kam, fing sie an zu nörgeln:" wie unnötig! Es kommt doch sowieso in 2 Wochen der Anstreicher und dann ist wieder totale Unordnung. Das hättest du dir sparen können!"
Tsss!
Da kann mir schonmal der Kragen platzen. Das zieht mich dann trotz meiner Bewusstheit dermaßen runter, daß ich damit echt 2 Tage zu kämpfen habe. (Selbst wenn ich mir Bewusst bin, daß die Gedanken nichts reales sind und nur scheinbar.)

Das ist mein immer wiederkehrendes Problem trotz durchschauter Illusion.

Gruß, Leo

[Joram]

Und was von der Geschichte ist "direktes Erleben" und was ist „hinzugefügt“?
Wenn du die Frage nicht verstehst, ist es ok, frage dann nach.


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[Leoanton]

verstehe die Frage.
Direktes Erleben ist das erkennen von diesen Gedanken die mich runterziehen. Alles andere dieser Geschichte ist hinzugefügt.

[Joram]

verstehe die Frage.
Direktes Erleben ist das erkennen von diesen Gedanken die mich runterziehen. Alles andere dieser Geschichte ist hinzugefügt.

Ja, das ist ein Teil vom direkten Erleben.

„die mich runterziehen“ – suche den der „runter gezogen wird“
und untersuche wieso das Gefühl „Runtergezogen“ entsteht.

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[Leoanton]

der, "der runtergezogen wird" existiert nicht wirklich. Das ist klar!

Wieso das "Gefühl von runtergezogen sein" entsteht weiß ich nicht. Es erscheint, bis es wieder vergeht. Da habe ich keinen Einfluß drauf. Ich kann es genauso wenig lenken, wie das ich den Wind oder den Regen lenken kann. Und trotzdem findet eine Idendifikation statt.

Was ich brauche, ist eine Übung in der direkten Erfahrung, die mich erkennen läßt, daß es nicht mein Gefühl ist.

[Joram]

Es macht schon Sinn zu erkennen wieso das Gefühl entstanden ist.
In deinem Fall war da eine Erwartung. Du wolltest eine Anerkennung von deiner Frau. Einfach ein „Danke“ für deine Mühe. Stattdessen war da eine Abwertung dessen was du geleistet hast.

Gäbe es da keine Erwartung, so gäbe es auch keine Enttäuschung.

Der, "der runtergezogen wird" existiert sehr wohl. Als eine Täuschung. Als eine Illusion.
Was ist die Ursache die die Illusion entstehen lässt? – das „Wollen“. Die „Erwartung“.

Keine Erwartung = kein „Ich“.

Erkennst du den Zusammenhang?

Untersuche ob es in der direkten Erfahrung bei dir wirklich so ist.

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[Leoanton]

...deine Worte hören sich stimmig an. Danke
Es muss tatsächlich noch eine Täuschung da sein. Kannst Du mir helfen wie ich sie erkennen kann?

[Joram]

Keine Erwartung = kein „Ich“.

Erkennst du den Zusammenhang?

Untersuche ob es in der direkten Erfahrung bei dir wirklich so ist.

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[Leoanton]

keine Erwartung = kein ICH - Da kann ich einen Zusammenhang erkennen!
ich möchte da trotzdem noch ein wenig Zeit zum untersuchen haben in der d.E.
Melde mich morgen.
Schönen Abend noch...
Leo