Eveil à ma vraie nature

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lucille1707
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Re: Eveil à ma vraie nature

Postby lucille1707 » Fri Feb 02, 2018 1:01 am

Coucou Paul ,
n'as pas vraiment répondu à ma question: est-ce que tu choisis de vivre tout ça ?
L'impression de choisir semble tellement réelle..l'impression de faire des choix , toute la journée avec à chaque fois une exposition de tout un panel d'options , des élaborations mentales à fond la caisse et puis une décision qui se prend ou pas .
Honnêtement , ce serait faux de dire que c'est réalisé que je ne fais pas de choix . J'ai l'impression de choisir en conscience . Par exemple je dois choisir en ce moment entre plusieurs jobs . Il y a un moment donné où une décision va être prise c'est clair . Quand je regarde de prés , la décision va être prise après toute une série de questionnement , remis en question , peser le pour et le contre et surtout ressentie profondément ce que je ressens . Puis prendre la décision . Je choisis.
Tu va me dire : est ce la pensée qui arrive quasi en même temps que le choix oubien le choix se fait de lui même ?
Oui , il se fait de lui même après toute cette embarcation mentale . Mais l'impression de choisir est tellement ancré que te dire honnêtement qu'il n'y a plus d'impression de choisir n'est pas honnête.
A part ces pensées "je/me/moi", est-ce qu'il y a une zadifférence entre le rêve et la journée ?
Non .
'éveiller de quel rêve, du rêve de jour ou du rêve de nuit ? Est-ce qu'il y a un rêveur le jour et un rêveur la nuit ?
D’où vient cette croyance "profonde" ? Est-ce que c'est juste une pensée ou il y a autre chose ?
Se pourrait-il que le rêveur fasse lui-même partie du rêve ? (réfléchis bien: pourquoi pas ?)
Pas mal ..je n'avais jamais vu les choses sous cet angle :) s'éveiller du rêve , de l'illusion . Et si ça aussi c'était un autre rêve ?
Oui je vois ce que tu veux dire par " le rêveur faisant parti du rêve " . En effet à partir de là , plus personne à réveiller puisque rien n'a vraiment existé! S'éveiller est donc aussi un rêve qui se crée ..
Qu'est-ce qui dans l'instant te fait dire que c'est individuel ? (à part une pensée, bien sûr)
Les ressentis que j'ai en ce moment. Peux tu les percevoir ? Peux tu penser à ma place ? Ressentir à ma place ? As tu vécu ce que j'ai vécu ? Non . Il y a bien de l'individuel là dedans...

Questions (répond à chaque question stp):
-Est-ce que le 2 et 3 arrivent en même temps que le 1 ou après, dans un second temps ?
-En quoi le 2 est nécessaire au 1 ? A-t-on besoin de prendre conscience de marcher pour marcher ?
-En quoi le 3 est nécessaire au 2 ? A-t-on besoin d'un "je" pour prendre conscience de marcher ?
-C'est quoi le 2 ? "prendre conscience" est-il une action comme une autre (comme marcher), sauf qu'elle est mentale ?
À. 2 et 3 arrivent dans un second temps.
b. Non pas besoin d'en prendre conscience .
C.non le 3 n'est pas nécessaire au 2 . Non pas besoin d'un Je mais c'est ce qui se raconte.
D. Oui c'est quelque chose qui émerge mais du domaine mentale .
Est-ce que la prise de conscience a été décidée/contrôlée ou est-ce qu'elle est apparue spontanément ?
-C'est quoi le 3 ? Un vrai "qui" (une entité qui prend conscience) ou juste un "quoi" (la prise de conscience du 2) ?
-Est-ce qu'il y a un 4 ? (la prise de conscience du "je")
-Est-ce qu'il y a un 5 ? (ce ou celui qui prend conscience du "je")
-Est-ce que, s'il n'y avait pas toutes ces "prises de conscience", ça nous empêcherait de marcher ou de vivre ?
À. La prise de conscience apparaît aussi et disparaît aussi .
B. De base j'aurai répondu un Je éveillé lol .en y regardant de plus près , c'est aussi quelque chose qui émerge et qui s'en va . Une sorte d'attention , de vigilance .
C.et ben c'est le 3 je crois , la prise du conscience du Je c'est quand je te dis que j'ai conscience d'être consciente en cet instant .
D.c'est aussi la même réponse .. ça prend conscience des phénomènes qui émergent ( la marche , les sensations , les pensées , ) , ça prend conscience que ça prend conscience .
E . Non , sans ces prises de conscience , ça n'empêche en rien la marche de se faire. D'ailleurs il y asques années de ça , il n'y avait pas tout ça et les actions se faisaient quand même .
t s'il n'y avait pas de 3 du tout, ça changerait quoi concrètement dans la vie ?
... et maintenant la question joker :
Qu'est-ce qui, à part une croyance ou une pensée, te fait dire de manière absolument certaine qu'il y a un "moi", un "je" qui pense et prend conscience ? Dans ton expérience, à quoi ressemble ce "moi" concrètement ?
Concrètement dans la Vie, ça changerait rien . Mais j'ai pas envie de passer ma vie à ne pas savoir qui je suis .j'ai réellement envie de savoir w peut importe la forme que ça prendras mais me reconnaître enfin . Savoir qui ou ce que je suis même si la réponse est sûrement pas là où je cherche .
Joker : rien à part une pensée me fait dire qu'il y a un moi ou un je qui pense et prend conscience.
Je sais vraiment pas te décrire ce moi . Ça bloque à ce niveau , j' ai l'impression de tourner en rond...

Bises

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noselfy
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Re: Eveil à ma vraie nature

Postby noselfy » Fri Feb 09, 2018 5:02 am

Bonjour Lucille, et désolé pour la réponse tardive.
Tu va me dire : est ce la pensée qui arrive quasi en même temps que le choix oubien le choix se fait de lui même ?
Oui , il se fait de lui même après toute cette embarcation mentale . Mais l'impression de choisir est tellement ancré que te dire honnêtement qu'il n'y a plus d'impression de choisir n'est pas honnête.
Oui, il y a une souvent une "embarcation mentale" préliminaire mais, dans l'instant, le choix se fait de lui même.
Pour le voir clairement, tu peux par ex faire un exercice : tu étends les deux mains et tu te dis "je vais lever une des mains dans les 10 secondes"; ensuite, observe précisément ce qui se passe quand une main se lève.
S'il y a une pensée du type "je lève la main gauche", est-ce qu'elle arrive avant, pendant, ou après ? est-ce que la pensée déclenche le mouvement ? est-ce que le mouvement déclenche la pensée ? ...
Oui je vois ce que tu veux dire par " le rêveur faisant parti du rêve " . En effet à partir de là , plus personne à réveiller puisque rien n'a vraiment existé! S'éveiller est donc aussi un rêve qui se crée ..
T'est-il déjà arrivé de rêver être "quelqu'un d'autre", ou d'être toi mais avec des pouvoirs particuliers ou un comportement que tu n'aurais pas normalement ? est-ce que le "toi" du rêve ne faisait pas partie du rêve ?
Maintenant, repose-toi la question : dans le rêve, où est le rêveur ? dans le rêve ou hors du rêve ?
Qu'est-ce qui dans l'instant te fait dire que c'est individuel ? (à part une pensée, bien sûr)
Les ressentis que j'ai en ce moment. Peux tu les percevoir ? Peux tu penser à ma place ? Ressentir à ma place ? As tu vécu ce que j'ai vécu ? Non . Il y a bien de l'individuel là dedans...
Ok, mais là tu fais appel à un raisonnement a posteriori. Mais dans l'instant, dans l'expérience directe ?
À. 2 et 3 arrivent dans un second temps.
b. Non pas besoin d'en prendre conscience .
C.non le 3 n'est pas nécessaire au 2 . Non pas besoin d'un Je mais c'est ce qui se raconte.
D. Oui c'est quelque chose qui émerge mais du domaine mentale .
Ok.
À. La prise de conscience apparaît aussi et disparaît aussi .
B. De base j'aurai répondu un Je éveillé lol .en y regardant de plus près , c'est aussi quelque chose qui émerge et qui s'en va . Une sorte d'attention , de vigilance .
C.et ben c'est le 3 je crois , la prise du conscience du Je c'est quand je te dis que j'ai conscience d'être consciente en cet instant .
D.c'est aussi la même réponse .. ça prend conscience des phénomènes qui émergent ( la marche , les sensations , les pensées , ) , ça prend conscience que ça prend conscience .
E . Non , sans ces prises de conscience , ça n'empêche en rien la marche de se faire. D'ailleurs il y asques années de ça , il n'y avait pas tout ça et les actions se faisaient quand même .
Ok. Donc, prise de conscience ou pas, les actions se font de toute façon. D'accord ?
Quand tu dis "ça prend conscience", est-ce qu'il y a vraiment un "ça" qui prend conscience ou est-ce qu"il y a juste une prise de conscience ?
De même, quand tu dis "j'ai conscience d'être consciente" est-ce qu'il y a vraiment un "je" qui prend conscience ou est-ce qu"il y a juste une prise de conscience du phénomène de prise de conscience ?
Concrètement dans la Vie, ça changerait rien . Mais j'ai pas envie de passer ma vie à ne pas savoir qui je suis .j'ai réellement envie de savoir w peut importe la forme que ça prendras mais me reconnaître enfin . Savoir qui ou ce que je suis même si la réponse est sûrement pas là où je cherche .
S"il n'y a pas de "je" dans la vie, alors il n'y en a pas non plus à passer sa vie à savoir ce qu'il est :)
Où se trouve la réponse ? Dans le rêve ou hors du rêve ?
Joker : rien à part une pensée me fait dire qu'il y a un moi ou un je qui pense et prend conscience.
Je sais vraiment pas te décrire ce moi . Ça bloque à ce niveau , j' ai l'impression de tourner en rond...
D'accord, il y a une pensée "moi". Bon. Mais est-ce que le moi est autre chose qu"une pensée ?
Est-ce que dans l'expérience directe, il y a un moi ? si oui, quoi ?
(ne me répond pas juste "je sais pas". regarde !)

Bises - Paul
“Life was fullness to such an extent that it was not life. God didn't live, simply existed.”
“La vie était à ce point plénitude qu'elle n'était pas la vie. Dieu ne vivait pas, il existait.” (A. Nothomb)


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