Suchen bis gefunden

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Philo
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Re: Suchen bis gefunden

Postby Philo » Sun Nov 21, 2021 7:46 pm

Hi,

Schreib ruhig ausführlich.
Was man versucht und was letztlich wirklich an Erwartungen da ist kann einen großen Unterschied machen.

Liebe Grüße,

Philo
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Re: Suchen bis gefunden

Postby Mafliger » Sun Nov 21, 2021 9:01 pm

Ja da hast du schon recht:)

Ich sags mal so da sind schon noch Erwartungen, oder vllt weniger Erwartungen sondern eher Vorahnungen wies sein könnte.
Nur bringen die mich ja scheinbar nichr weiter, da es ja eh ganz anders sein wird.

Sie sind auf jeden Fall nicht mehr Euphorisch wie auch schon sondern eher ängstlich. Ich denke mir dann z. B.
"Wie wird es denn wohl sein ohne ich, so ganz ohne Kontrolle" die habe ich ja auch jetzt nicht nur ist halt noch das Gefühl da Kontrolle zu haben.

Ich merke die letzten Tage, dass ich durch das Üben der direkten Erfahrung weniger gefiltert mit Menschen spreche und dadurch eine neue Wahrnehmung entsteht. So unberechenbar z.T. Andererseits auch schön weil ich mein Gegenüber so besser spühren kann.

Lieber Gruss
Marcel

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Re: Suchen bis gefunden

Postby Philo » Mon Nov 22, 2021 7:05 pm

Hi Marcel,

Ja es wird anders werden. Definitiv.

Was ist hinter der Angst?

Schön das du ungefiltert mit anderen Menschen reden kannst :) das kann durchaus Begleit Erscheinung sein.

Liebe Grüße,

Philo
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Re: Suchen bis gefunden

Postby Mafliger » Mon Nov 22, 2021 9:33 pm

Guten Abend Philo,

Schwierig für mich deine Frage zu beantworten.

Hinter der Angst die Kontrolle zu verlieren.. Hmm.
Fällt mit grad richtig schwer was zu formulieren, normalerweise bei unserer Kommunikation fällt mir immer was ein, aber bei dieser frage tue ich mich schwer.
Ich find da nicht wirklich was.. Es ist einfach das unvorhersehbare, das unbekannte was mir Angst macht.
Ich hab keine konkrete Angst.
Ich schlafe mal ne Nacht drüber. Vllt fällt mir morgen was schlaueres ein:)

Gute Nacht
Lieber Gruss
Marcel

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Re: Suchen bis gefunden

Postby Philo » Tue Nov 23, 2021 8:04 pm

Hi Marcel,

Bin gespannt

Liebe Grüße,

Philo
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Re: Suchen bis gefunden

Postby Mafliger » Tue Nov 23, 2021 8:21 pm

Hi Philo

Es sind alte Verletzungen die hochkommen.
Wenn da weniger Kontrolle ist. Ich bin stehts sehr bemüht den anderen alles recht zu machen. Und mich selbst in den Schatten zu stellen. Um nicht kritisiert zu werden. Die Angst vor Kritik ist sehr gross bei mir.
Vielleicht ist auch der Wunsch nach Ich losigkeit so gross um diese Last loszuwerden die sehr viel Energie raubt.

Lieber Gruss
Marcel

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Re: Suchen bis gefunden

Postby Philo » Wed Nov 24, 2021 6:18 pm

Hi Marcel,

Versuch mal die Angst willkommen zu heißen.

Lade sie ein und lasse sie ganz da sein. Ist da noch mehr als einfach die Erfahrung von Angst?

Liebe Grüße,

Philo
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Re: Suchen bis gefunden

Postby Mafliger » Wed Nov 24, 2021 8:56 pm

Guten Abend Philo

Wenn ich einfach hinschaue und sie da lasse dann ist da kein Problem. Da ist dann die Enge in der Brusst, und die flache Atmung. Wenn dann Gedanken kommen und ich ihnen glaube dann kommen die Probleme und ich muss mich ablenken.
Ich glaube die Schwierigkeit für mich ist eher die Gedanken sein zu lassen.
Das ganze Leben scheint sich bei mir in Gedanken abzuspielen. Die denken dann dass ich es jetzt denn geschafft habe, dass es kein Ich gibt, dass ich nichts tun kann, im nächsten Moment denken sie dass ich doch was tun kann, denn ich kann mich ja in der direkten Erfahrung üben.
Es macht mich richtig wütend z.T. Es scheint keinen Weg raus zu geben, denn egal was kommt, sie müssen alles kommentieren, abwägen, vergleichen.
Und wenn ich das ganze Chaos beobachten will. Wer macht denn das? Wieder ein Gedanke.
Und so erzähle ich mir eine Geschichte nach der anderen.
Und wenns dann doch mall stiller wird, dauerts nicht lange bis einer findet. "wow gut machst du das, wahrscheinlich bist du bald erleuchtet".

Lieber Gruss
Marcel

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Re: Suchen bis gefunden

Postby Philo » Thu Nov 25, 2021 6:32 pm

Hi Marcel,

Es gibt kein drinnen weil es auch kein draußen gibt. Da ist niemand der drinnen oder draußen ist. Da ist niemand der die direkte Erfahrung lernen könnte. Da ist einfach niemand der etwas schaffen könnte. Und es ist so offensichtlich das es "dich" beinahe erschlägt! Du musst nur hinschauen. Sei mit keiner Idee zufrieden.

Gibt es noch zusätzlich einen wahrnehmer zu dem wahrgenommen?

Da ist das wahrgenommene... Da ist das gesehene...

Was noch?

Liebe Grüße,

Philo
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Re: Suchen bis gefunden

Postby Mafliger » Thu Nov 25, 2021 10:59 pm

Hi Philo

Es ist so klar und einfach was du beschreibst. Es ist auch auf ned gewisse Weise offensichtlich,
Auf ner gewissen Ebene glaube ich zu verstehen. Aber ich überseh da was.
Gibt es noch zusätzlich einen wahrnehmer zu dem wahrgenommen?
Ja da scheint schon etwas zu sein, vielleicht nicht jemand aber etwas. (haben wir uns ja drauf geinigt😉)
Also die Wahrnehmung ist da. Decke, Lampe, Geräusch meiner Katze, leichtes unbehagen, Gedanken..
Hmm wer nimmt wahr?.. Ich kanns dir beim besten Willen nicht sagen.
Da ist das wahrgenommene... Da ist das gesehene...

Was noch?
Da ist Hoffnung auf ne bessere Zukunft (ist bloss ein Gedanke)
Und Widerstände gegen "persönliche" Eigenschaften,
gegen zukünftige Erignisse (Gedanken, Gefühle)
Da ist stolz ab und zu und ne zufriedenheit mit dem was ich erleben darf.

Sind alles Bilder, Gefühle und Gedanken. Die haben aber ne unglaubliche Kraft.

Lieber Gruss
Marcel

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Re: Suchen bis gefunden

Postby Philo » Fri Nov 26, 2021 8:07 pm

Hi Marcel,

Und als was taucht der Marcel auf? Ist da mehr als nur ein Gedanke von ihm.

Kleiner Tipp in deiner aktuellen Erfahrung ist die Antwort zu finden. Mit direkt mein ich hier und jetzt.

Liebe Grüße,
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Re: Suchen bis gefunden

Postby Mafliger » Fri Nov 26, 2021 9:45 pm

Guten Abend Philo
Und als was taucht der Marcel auf? Ist da mehr als nur ein Gedanke von ihm.
Wenn ich in den Spiegel schaue, sehe ich da einen Körper den ich mit Marcel in Verbindung bringe.
Gut das geschieht dann zwar auch in Gedanken.
Kleiner Tipp in deiner aktuellen Erfahrung ist die Antwort zu finden. Mit direkt mein ich hier und jetzt
Ich habe das Gefühl dass ich möglicherweise gar nicht genau hinschauen möchte.
Ich weiss nicht ob es in die Richtung geht von dem wir hier sprechen, aber ich meine zwischendurch kurze Einblicke zu kriegen.
Mir scheint dann alles irgendwie leer und sinnbefreit.
Kennst du das?

Lieber Gruss
Marcel

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Re: Suchen bis gefunden

Postby Philo » Sat Nov 27, 2021 6:19 pm

Hi Marcel,
Wenn ich in den Spiegel schaue, sehe ich da einen Körper den ich mit Marcel in Verbindung bringe.
Gut das geschieht dann zwar auch in Gedanken.
Ja Gedanken werden dir alles mögliche erzählen!

Einen Körper der mit geistigen Bildern in Verbindung gebracht wird. Trifft es das eher? Untersuch das mal
Ich habe das Gefühl dass ich möglicherweise gar nicht genau hinschauen möchte.
Ich weiss nicht ob es in die Richtung geht von dem wir hier sprechen, aber ich meine zwischendurch kurze Einblicke zu kriegen.
Mir scheint dann alles irgendwie leer und sinnbefreit.
Kennst du das?
Schau doch mal einen Gegenstand an. Passt dazu sinn? Passt dazu sinnlos?

Wer oder was kreiert sinn oder sinnlos?

Oder hast du sogar Angst vor dem schauen?

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Re: Suchen bis gefunden

Postby Mafliger » Sun Nov 28, 2021 12:29 am

Hi Philo
Einen Körper der mit geistigen Bildern in Verbindung gebracht wird. Trifft es das eher? Untersuch das mal
Ich werde das mal untersuchen und dir morgen berichten:)

Schau doch mal einen Gegenstand an. Passt dazu sinn? Passt dazu sinnlos?
Als Beispiel habe ich grad vor mir auf dem Balkon ein Herz auf dem geschrieben steht: "Gib jedem Tag die Chance, der schönste deines Lebens zu werden".
Nüchtern betrachtet ist da ein Stück Holz mit Wörtern drauf. Den Sinn gebe ich erst wenn die Gedanken es interpretieren. Den Sinn, den ich dem Herz gebe ist, dass ich den Tag nicht schon als schlecht abstemple nach dem ich aufgestanden bin, sondern offen und vorurteilslos schaue was er mit sich bringt.
Wer oder was kreiert sinn oder sinnlos?
Vorstellungen wie das Leben zu sein hat, also Gedanken.
Zum Beispiel bin ich mir gewohnt einen Sinn darin zu sehen warum ich morgens aufstehe damit ich eine gewisse Motivation verspühre.
Oder hast du sogar Angst vor dem schauen?
Nein, vor dem schauen habe ich keine Angst. Aber es fällt mir schwer längere Zeit dabei zu bleiben, werde dann schnell mal unruhig.

Lieber Gruss
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Re: Suchen bis gefunden

Postby Philo » Sun Nov 28, 2021 11:14 pm

Hi Marcel,

Ich hab vergessen zu sagen das der Gegenstand ohne Aufdruck sein soll.

Mach das bitte nochmal ohne Aufdruck.

Es ist nichts philosophisches

Liebe Grüße,

Philo
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