turkish - türkçe

Dansk, Nederlands, Italian
User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: turkish - türkçe

Postby adilerten » Fri Sep 06, 2019 10:21 am

Zaman nedir ?
Sezyum atomunu 9.192.631.770 defa titreşmesi sonucu 1 saniye ortaya çıkar.
Zaman denilen şey nerede bulunabilir ?
ilerden sağa dönün orda gösterirler :D bilmiyorum hiç görmedim. Ama his olabilir çünkü bazen zaman hızlı geçer gibi geliyor bazen geçmiyor yavaş gibi geliyor. Hatta küçükken günler çok uzun gelirdi. ya da sıkıntılı ana zaman geçmiyor diye düşünce mi vuruyoruz. Bilmiyorum.
Zaman denilen şeyin direkt olarak gerçek deneyimi nedir ?
yani ses görüntü düşünce dokunma tatma ve hislerden biirini seççcez. Bu soru geldiğine göre, kesin düşüncedir. Hatta yoktur. Şimdi atomun titreşme sayısı ise, o zaman zaman kabul edilen bir şey. Gerçekte atom titreşiyor kendi kendine. Biz o titreşimin, belli defa gerçekleşmesine, örneğin bir saniye demişiz. 1 saniyenin 60 defa gerrçekleşmesine 1 dakika demişiz. Ama bazen zaman durur gibi oluyor. O da hislerin değişmesi herhalde. yani dikkatin keskinleşmesi olabilir.
Koklanabilir mi ? Tadılabilir mi ? Görülebilir mi ? Duyulabilir mi ? Dokunulabilir mi ?
zannetmiyorum.
Yoksa sadece düşünülebilir mi ? Yani sadece bir düşüncemidir?
atomun belli sayıda titreşmesine verilen isim. Evet düşüncedir.
Geçmiş denilen şeyi gerçek olarak deneyimleyebilirmisin ?
yok.
Dikkat et, geçmiş denilen şeyi düşüncende deneyimleyebilirmisin diye sormuyoruz,

Direkt olarak gerçek deneyimde deneyimleyebilirmisin? Ya geleceği ?
Olur belki, bazı ermiş denilen kişiler yapabiliyormuş tayy-ı zaman. Dr who gibi. Ama ben yapamıyorum.
Sabah yataktan kalkan şey bir benlik mi ?
Vücud.
Yataktan kalkma kararı nereden geliyor ?
işte ses duyulur, uyandırır. Ya da aşağı yukarı 8 saat sonra vücud kendi kendine uyanır.
Vucudu yataktan kaldıran nedir ?
dürtü.
Vucudu emir veren "sen" misin yoksa bir düşünce mi ?
Vücuda ben emir vermiyorum. hatta emir dinlemiyor.



Esprili yaklaşımına ve cevaplarına teşekkür ederiz Necdet.
Sevgiler gönderdik.
Sezyum atomunu 9.192.631.770 defa titreşmesi sonucu 1 saniye ortaya çıkar. Gerçekte atom titreşiyor kendi kendine.
Güzel hikaye.

Sezyum atomunun - atomun varlığının direk deneyimi nedir ?
Bu bilgiler bilgi - data - düşünceden başka nedir ?
Birileri böyle söyledi diye buna inanmak zorundamısın?
Direk deneyimlenmeyen birşey ne kadar gerçektir ?


Direkt olarak gerçek deneyimde deneyimleyebilirmisin? Ya geleceği ?
Olur belki, bazı ermiş denilen kişiler yapabiliyormuş tayy-ı zaman. Dr who gibi. Ama ben yapamıyorum.
"Belki" ?
Gerçekten bakıp yanıtlayabilirmisin lütfen bunu Necdet..Gerçeği gördüğünü görüyorum çünkü.

Sabah yataktan kalkan şey bir benlik mi ?
Vücud.
Yataktan kalkma kararı nereden geliyor ?
işte ses duyulur, uyandırır. Ya da aşağı yukarı 8 saat sonra vücud kendi kendine uyanır.
Vucudu yataktan kaldıran nedir ?
dürtü.
Vucudu emir veren "sen" misin yoksa bir düşünce mi ?
Vücuda ben emir vermiyorum. hatta emir dinlemiyor.
Cok güzel görmüşsün bunları. Sürecin otomatik yapısını gördüğünü görüyorum.
Emir dinlemiyor kısmı da güzel olmuş :)
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha

User avatar
kapt
Posts: 62
Joined: Mon Aug 05, 2019 2:51 am

Re: turkish - türkçe

Postby kapt » Fri Sep 06, 2019 7:10 pm

Sezyum atomunun - atomun varlığının direk deneyimi nedir ?
Bu bilgiler bilgi - data - düşünceden başka nedir ?

Birileri böyle söyledi diye buna inanmak zorundamısın?
Direk deneyimlenmeyen birşey ne kadar gerçektir ?
Şimdi bütün okullar bunun üzerine kurulu. hep bilgi öğretiyorlar. aslına bakınca hepsi birer düşünce, ve seslerden ibaret. Ama bazıları heyecan veriyor. Ya da İngilizcede "aha moments" denilen şey oluyor. ya da anlaşılıyor gibi oluyor bir şeyler. "Zaman nedir" sorusunun cevabı, anlaşılabilir mi yani? kesin olarak. Çünkü bu konuda bir sürü tartışma var. sezyum atomu bilgisini internetten bulup yapıştırdım çünkü soruya tam bir cevap çıkmadı.. zaman düşüncedir denilebilir. O zaman düşünce nedir? Bu ne? Sorusuna bir cevap bulunabilir mi?
Direkt olarak gerçek deneyimde deneyimleyebilirmisin? Ya geleceği ?
"Belki" ?
Gerçekten bakıp yanıtlayabilirmisin lütfen bunu Necdet..Gerçeği gördüğünü görüyorum çünkü.
Bazı gerçekten farksız rüyalar oluyor. 3 boyutlu aynı gerçek gibi. Ben deneyimlemedim ama geçmişi deneyimleyeni birinci kişiden duydum. bu direkt deneyimden sayılmaz mı?

User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: turkish - türkçe

Postby adilerten » Sat Sep 07, 2019 8:55 am

Sevgili Necdet,

Cevaplarına teşekkürler..

"Ben" ""Benlik" denilen şeyin varolmadığını idrak etmek için yapmamız gereken şey en basit haliyle ham deneyimi anlamak.
Bu da senin direk deneyimindir. Herşeye direk kendi deneyiminden bakacaksın. "Başkalarının" deneyimleriyle ilgilenmiyoruz.
Ne düşünüldüğü, ne söylendiği ya da bilimsel verilerle işimiz yok. Bu çalışmanın bilimle hiçbir ilişkisi yok. Eğer bilimsel bir bağlam ya da sonuç arıyorsan çalışma kararını gözden geçirmeni tavsiye ederiz.
Tamamen senin (oradaki) deneyimin esas olan.
O açıdan hep kendi direk deneyiminden bakmanı öneriyorum. Artık olabilir, belkileri de tamamen terkedelim.
Direk deneyim kesindir. Direk deneyimi kutsal kitabın dinin gibi (metaforik olarak söylüyorum) benimsemen gerekiyor "sen"in var olmadığını görebilmen için.
Renk Var ya da yoktur, ses var ya da yoktur, doku tad var ya da yoktur. Düşünce var ya da yoktur.
O açıdan düşünmen gerekmiyor, birşeyin olmadığını gördüğünde zihnin "peki ya...peki ya..." diye konustugunu gör ve ona kesinlik sor.
"Zaman nedir" sorusunun cevabı, anlaşılabilir mi yani? kesin olarak. Çünkü bu konuda bir sürü tartışma var.
Herhangi bir tartışma ile işimiz kesinlikle yok .
Direk deneyimde birşey ses-koku-doku ya da düşüncedir. Ama düşüncenin içeriği kesinlik arz etmediğinden content yani içiğe gerçek diyemeyiz. Aynı başta konuştuğumuz "bir balığun düşüncesinde gerçek bir balık bulunamaz" örneği gibi.
Bu içsel yolculuğunun netliği açısından artık düşüncenin içeriğini güvenmeyi bırakma zamanın geldiğini düşünüyorum.
Zaman nedir sorusunu yanıtlayabileceğin tek yer direk deneyimdir.
Renk mi ? Ses mi ? Koku mu ? Tad mı ? Doku mu ?
Düşünce mi

Bazı gerçekten farksız rüyalar oluyor. 3 boyutlu aynı gerçek gibi. Ben deneyimlemedim ama geçmişi deneyimleyeni birinci kişiden duydum. bu direkt deneyimden sayılmaz mı?
Rüya da deneyimdir. Ama şimdi nerede ?
Deneyimlenme yollarından biri de düşüncedir evet.
Ama içeriğine gerçek demek ya da dememek sana kalmış.
Ben olsam rüyada deneyimlenmiş bir zürafa ayaklı bir file gerçek demezdim. Elimle işaret ettiğim gözümle gördüğüm dokunduğum bir file gerçek derdim. (Tabi ki fil'de direk deneyim olan renklerin düşünce etiketi)
Düşünce içeriğiyle yıllar geçirdik bu da daha fazla düşünce demek.
Artık o içeriği hakettiği yere koyma zamanı gelmedi mi ?

Bunu netleştirelim.
Renkler-Sesler-Kokular-Tadlar-Dokular ve düşünce direkt deneyimdir.
Düşüncenin içeriği gerçek değildir çünkü değişkenlik gösterir. Uzlaşılamaz.
Başka bir deyişle rengin renk olduğuna tüm insanlık renk diyebilir ama senin ne düşündüğünü kimse bilemez. Ama düşündüğünü bilebilirler.

Burası tamam mı ?
Temiz mi ?
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha

User avatar
kapt
Posts: 62
Joined: Mon Aug 05, 2019 2:51 am

Re: turkish - türkçe

Postby kapt » Sat Sep 07, 2019 9:49 am

tamam temiz.

User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: turkish - türkçe

Postby adilerten » Sat Sep 07, 2019 10:16 am

tamam temiz.
Bunu duyduğuma sevindim.
bir de mavi renk sorularım var onlara da bak lütfen sonra devam edelim
Sevgiler.
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha

User avatar
kapt
Posts: 62
Joined: Mon Aug 05, 2019 2:51 am

Re: turkish - türkçe

Postby kapt » Sat Sep 07, 2019 11:28 am

Zaman nedir sorusunu yanıtlayabileceğin tek yer direk deneyimdir.
Renk mi ? Ses mi ? Koku mu ? Tad mı ? Doku mu ?
Düşünce mi
Düşüncedir.
Burası tamam mı ?
Temiz mi ?
Tamam

User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: turkish - türkçe

Postby adilerten » Sat Sep 07, 2019 1:30 pm

Hep "Bakacağız"
Düşünmek yerine "Bakmak" olacak.
"think" yerine "Look

Örneğin perdeler kapalı bir odada oturuyorsun, dışarıda hava nasıl diye merak ettiysen..Bunun hakkında düşünebilirsin..
internetten araştırabilirsin, birisine sorabilir haberlere bakabilirsin..

Ya da basitce perdeyi aralayıp bakarsın!

Bakmak her zaman en doğru sonuçtur. Cebindeki anahtarları elle yoklamak ta bakmaktır. Düşünmez bakarsın.
Yine en doğru sonuç olacaktır.
Düşünebilir binbir düşüncede kaybolabilirsin de, tercihtir ama pek akıllıca bir tercih oldugunu söyleyemeyiz.

Bir elma ya da bir meyva al karşına koy. Ama yap bunu düşünerek değil direk deneyimleyerek yap.
Elmaya bakarken, bir düşünce diyecektir: "elmaya bakıyorum, elma şurada duruyor vs"
Ama gerçekte karşında olan şey nedir buna odaklan! Gerçek! Direk deneyimlediğin şeyle ilgili renkler ve düşünceler den başka ne bulunabilir ?

Orada gerçekten bir elma mı var yoksa düşünceler ve renk mi ?
Direk deneyimde bir elma bulunabilir mi ?
Düşünceler bilinebilir ama düşüncelerin söylediği şey "elma" gerçekmidir ?
Yoksa sadece renkler midir?
Elmaya dokunduğunda gerçek olan şey elma mıdır ? Yoksa doku hislerimi ?
Elma ısırıldığında oluşan şey "elma" tadımıdır yoksa tadmıdır ?
Etiketler onu gerçekten bir "elma" yapar mı yoksa sadece renkler doku ve tad mı var ?
Zordur başta ama ağzında tad oluşurken onu etiketlememeye çalış. Düşüncenin sürekli "bu elma bu elma tadı bu elma kokusu" şeklinde tadı etiketlemeye çalıştığını gör.
Etiketlenmeden ağzındaki tada ne olacak bir bak..

Akla gelenleri yaz..
Sevgiler..
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha

User avatar
kapt
Posts: 62
Joined: Mon Aug 05, 2019 2:51 am

Re: turkish - türkçe

Postby kapt » Sat Sep 07, 2019 2:32 pm

Orada gerçekten bir elma mı var yoksa düşünceler ve renk mi ?
Aslında düşünce de yok renk de yok :) o zaman, sessiz bir şekilde baktığımız zaman, doğru, direkt deneyim olarak renkler var. elma ismi sonradan oluşturulmuş bir şey. mesela önümdeki şeylere komple oda da denebilir. Tek tek kanepe duvar diye isim de verilebilir. Ama gerçekte oda var, odayı da kaldırırsak renkler var.
Direk deneyimde bir elma bulunabilir mi ?
Düşünceler bilinebilir ama düşüncelerin söylediği şey "elma" gerçekmidir ?
Yoksa sadece renkler midir?
Elmaya dokunduğunda gerçek olan şey elma mıdır ? Yoksa doku hislerimi ?
Elma ısırıldığında oluşan şey "elma" tadımıdır yoksa tadmıdır ?
Etiketler onu gerçekten bir "elma" yapar mı yoksa sadece renkler doku ve tad mı var ?
Zordur başta ama ağzında tad oluşurken onu etiketlememeye çalış. Düşüncenin sürekli "bu elma bu elma tadı bu elma kokusu" şeklinde tadı etiketlemeye çalıştığını gör.
Etiketlenmeden ağzındaki tada ne olacak bir bak..
etiketleme olmasa tabi ki tatta bir değişiklik olmaz. Direkt deneyimde bir elma bulunabilir, değil bulunamaz. direkt deneyim görüntü, ses, düşünce.. vs. "Elma" düşünce olabilir direkt deneyimde. Sadece görüntü var, ses var, tat varsa var vs. bir de düşünceler var, elma tadı vs diye. uygun geliyor. herhalde çok eskiden insanlar birkaç defa "elma tadını" aldıkları zaman kendi aralarında buna bir isim verdiler. "Elma" diye. " Hadi şu ormandan elma toplayıp yiyelim" manasında kendi kendilerine "elma" dediler. Sonra fiil, özne filan eklendi ve böyle ayrıntılı cümleler kurulmaya başladı.

User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: turkish - türkçe

Postby adilerten » Mon Sep 09, 2019 2:06 pm

Orada gerçekten bir elma mı var yoksa düşünceler ve renk mi ?
Aslında düşünce de yok renk de yok :) o zaman, sessiz bir şekilde baktığımız zaman, doğru, direkt deneyim olarak renkler var. elma ismi sonradan oluşturulmuş bir şey. mesela önümdeki şeylere komple oda da denebilir. Tek tek kanepe duvar diye isim de verilebilir. Ama gerçekte oda var, odayı da kaldırırsak renkler var.
Direk deneyimde bir elma bulunabilir mi ?
Düşünceler bilinebilir ama düşüncelerin söylediği şey "elma" gerçekmidir ?
Yoksa sadece renkler midir?
Elmaya dokunduğunda gerçek olan şey elma mıdır ? Yoksa doku hislerimi ?
Elma ısırıldığında oluşan şey "elma" tadımıdır yoksa tadmıdır ?
Etiketler onu gerçekten bir "elma" yapar mı yoksa sadece renkler doku ve tad mı var ?
Zordur başta ama ağzında tad oluşurken onu etiketlememeye çalış. Düşüncenin sürekli "bu elma bu elma tadı bu elma kokusu" şeklinde tadı etiketlemeye çalıştığını gör.
Etiketlenmeden ağzındaki tada ne olacak bir bak..
etiketleme olmasa tabi ki tatta bir değişiklik olmaz. Direkt deneyimde bir elma bulunabilir, değil bulunamaz. direkt deneyim görüntü, ses, düşünce.. vs. "Elma" düşünce olabilir direkt deneyimde. Sadece görüntü var, ses var, tat varsa var vs. bir de düşünceler var, elma tadı vs diye. uygun geliyor. herhalde çok eskiden insanlar birkaç defa "elma tadını" aldıkları zaman kendi aralarında buna bir isim verdiler. "Elma" diye. " Hadi şu ormandan elma toplayıp yiyelim" manasında kendi kendilerine "elma" dediler. Sonra fiil, özne filan eklendi ve böyle ayrıntılı cümleler kurulmaya başladı.
Gerçekten elmayı aldın ve yedin deneyimleyerek mi yaptın bunları acaba Necdet?
"etiketleme olmasa tabi ki tatta bir değişiklik olmaz." demenden bunu anliyorum.
olmadı deseydin direk deneyimlediğini bilecektim.
Bunu bildirirsen buna göre bakalım tekrar.

Teşekkürler.
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha

User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: turkish - türkçe

Postby adilerten » Mon Sep 09, 2019 2:11 pm

halde çok eskiden insanlar birkaç defa "elma tadını" aldıkları zaman kendi aralarında buna bir isim verdiler. "Elma" diye. " Hadi şu ormandan elma toplayıp yiyelim" manasında kendi kendilerine "elma" dediler. Sonra fiil, özne filan eklendi ve böyle ayrıntılı cümleler kurulmaya başladı.
Bunun nasıl olduğu bir hikaye ve hikayede bir düşünce içeriği ve işimiz yok.
Doğrudan tüm duyuların etiketlenme durumunu görmen için bu egzersiz.
Eğer gördüğünü düşünüyorsan lütfen bildir.

Eğer gördüysen de şu yeni soruya bakmanı ve net olarak yanıtlamanı isteyeceğiz.


Orada olanın direk deneyimde renkler olduğunu gördün,

Yani bir elma yok! Ama elma ile ilgili renk+tad+düşünceler var!

O zaman "ben" yada "benlik" gerçekte nedir?
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha

User avatar
kapt
Posts: 62
Joined: Mon Aug 05, 2019 2:51 am

Re: turkish - türkçe

Postby kapt » Tue Sep 10, 2019 11:38 am

Gerçekten elmayı aldın ve yedin deneyimleyerek mi yaptın bunları acaba Necdet?
"etiketleme olmasa tabi ki tatta bir değişiklik olmaz." demenden bunu anliyorum.
olmadı deseydin direk deneyimlediğini bilecektim.
Bunu bildirirsen buna göre bakalım tekrar.
:) sevgili adil, elma bulamadım, evde kruvasan vardı, onunla yaptım :)
Doğrudan tüm duyuların etiketlenme durumunu görmen için bu egzersiz.
Eğer gördüğünü düşünüyorsan lütfen bildir.

Eğer gördüysen de şu yeni soruya bakmanı ve net olarak yanıtlamanı isteyeceğiz.

Orada olanın direk deneyimde renkler olduğunu gördün,

Yani bir elma yok! Ama elma ile ilgili renk+tad+düşünceler var!
yani tatlar ve renkler var, bunlar elma diye bir düşünce ile alakalanmış...
O zaman "ben" yada "benlik" gerçekte nedir?
Etiket...

User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: turkish - türkçe

Postby adilerten » Wed Sep 11, 2019 2:24 pm

Gerçekten elmayı aldın ve yedin deneyimleyerek mi yaptın bunları acaba Necdet?
"etiketleme olmasa tabi ki tatta bir değişiklik olmaz." demenden bunu anliyorum.
olmadı deseydin direk deneyimlediğini bilecektim.
Bunu bildirirsen buna göre bakalım tekrar.
:) sevgili adil, elma bulamadım, evde kruvasan vardı, onunla yaptım :)
Doğrudan tüm duyuların etiketlenme durumunu görmen için bu egzersiz.
Eğer gördüğünü düşünüyorsan lütfen bildir.

Eğer gördüysen de şu yeni soruya bakmanı ve net olarak yanıtlamanı isteyeceğiz.

Orada olanın direk deneyimde renkler olduğunu gördün,

Yani bir elma yok! Ama elma ile ilgili renk+tad+düşünceler var!
yani tatlar ve renkler var, bunlar elma diye bir düşünce ile alakalanmış...
O zaman "ben" yada "benlik" gerçekte nedir?
Etiket...
Kruvasan harika olmuş Necdet :)

Güzel bakmış ve görmüşsün gerçeği.
Teşekkür ederim.
Tabi ki gerçekte kruasan yok. Bir düşünce bu şekilde tanımlıyor etiketliyor ve ben de aynı şekilde bir düşünce etiketi.
Yani düşünce.

Öyleyse artık "ben"i bir düşünce olarak görebiliyorsun bu güzel..

Devam edelim.
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha

User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: turkish - türkçe

Postby adilerten » Wed Sep 11, 2019 2:28 pm

.Gördüğün gibi bu "ben" sadece bir düşünce iceriği..
Biz biraz daha bakalım düşüncelere..

Bir kağıda "ben" yaz...
O yazdığın kelimeye bak.
O yazılı kelime "sen"misin ?

Alçak sesle "ben" de. Söyle "ben"..Bunu söylediğinde herhangi bir duyu yada baska bir düsünce olup olmadığına bak.
Bu ses ya da vucuttaki bu sese karsilik veren herhangi bir duyu sen misin ?

yazılı kelime, düşüncesi ya da his, duyu sen misin ?

"Ben varım" düşüncesi sen misin ?

"Ben" düşüncesi sen misin ?

Sevgiler..
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha

User avatar
kapt
Posts: 62
Joined: Mon Aug 05, 2019 2:51 am

Re: turkish - türkçe

Postby kapt » Thu Sep 12, 2019 2:32 pm

Bir kağıda "ben" yaz...
O yazdığın kelimeye bak.
O yazılı kelime "sen"misin ?
Bu yazılı kelime ben değilim.
Alçak sesle "ben" de. Söyle "ben"..Bunu söylediğinde herhangi bir duyu yada baska bir düsünce olup olmadığına bak.
Ben fısıltısı var yani ses, ben kelimesinin yazılışının hayali de akla geliyor. bunlar var.
Bu ses ya da vucuttaki bu sese karsilik veren herhangi bir duyu sen misin ?

yazılı kelime, düşüncesi ya da his, duyu sen misin ?

"Ben varım" düşüncesi sen misin ?

"Ben" düşüncesi sen misin ?
değilim o ses düşünceler duyular kayboluyor. Herhangi bir değişiklik olmuyor.

User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: turkish - türkçe

Postby adilerten » Fri Sep 13, 2019 10:43 am

Bir kağıda "ben" yaz...
O yazdığın kelimeye bak.
O yazılı kelime "sen"misin ?
Bu yazılı kelime ben değilim.
Alçak sesle "ben" de. Söyle "ben"..Bunu söylediğinde herhangi bir duyu yada baska bir düsünce olup olmadığına bak.
Ben fısıltısı var yani ses, ben kelimesinin yazılışının hayali de akla geliyor. bunlar var.
Bu ses ya da vucuttaki bu sese karsilik veren herhangi bir duyu sen misin ?

yazılı kelime, düşüncesi ya da his, duyu sen misin ?

"Ben varım" düşüncesi sen misin ?

"Ben" düşüncesi sen misin ?
değilim o ses düşünceler duyular kayboluyor. Herhangi bir değişiklik olmuyor.
Harika.
Çok güzel baktın ve direkt olarak gördün, teşekkür ederim.

Devam edelim..
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha


Return to “Other Languages”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest